politsei käitumine

Eve 29.06.2009 11:57 (15 aastat tagasi)

Kas oleks keegi, kes oskaks nõu anda sellisel puhul, kui piiratud teovõimega isik, kellel on intellektipuue ja epilepsia ning kes ei tohi üldse pruukida alkoholi ega juhtida mootorsõidukit kuid siiski teeb seda ning politsei avastab selle isiku teolt, koostab lihtsalt protokolli ja jätab ta sinna vedelema.Piiratud teovõimega isik on ju äärmiselt mõjutatav ja politsei peaks ju nägema, et talle on määratud eestkostja ning kas politsei ei oleks mitte pidanud probleemi tekkimisel kõigepealt eestkostjaga ühendust võtma? Suured tänud neile, kes võtavad vaevaks vastata.

:P 29.06.2009 12:52 (15 aastat tagasi)

Ega politseile makstaksegi ju palka selle töö eest, mis temale ette on nähtud. Ta ei saa hakata igasugu haigeid ja vaevatuid tirima ja tassima! See selleks! Aga lahtine on nagu see, et mis juhtus tegelkult! Jutt kuidagi segane ja poolik!

no 29.06.2009 13:00 (15 aastat tagasi)

epilepsia ei puutu üldse asjasse. aga eestostja eiole sellisel juhul tasemel lihtsalt

Eve 29.06.2009 14:57 (15 aastat tagasi)

Vastuseks :P Tegelikult juhtus nii, et sai vaimupuudega noor koos sõpradega peole lubatud. Kuna tema tahtis ka teistega sarnane välja näha, siis otsustas, et peab ka alkoholi pruukima ning tahtis näidata, et ka tema oskab autoga sõita. Nii sattuski talle politsei peale ja koostas protokolli. Tegelikult ju politsei näeb seda, et tegemist on piiratud teovõimega ja sellisel juhul ju ei loe ka selle isiku allkiri. Keegi pole palunudki, et politsei peaks kedagi kuhugi tassima, vaid peaks ühendust ju võtma eestkostjaga, mis on kohtuotsusega kõigile asutustele teatavaks tehtud. Praegu jääb mulje, et kui on sant ja väeti, siis ei tohiks üksinda üldse väljas käia ja kui lähebki, siis võivad niiöelda terve mõistusega inimesed-eesotsaga politsei-seda olukorda ära kasutada, selleasemel, et aidata.

martin 29.06.2009 15:16 (15 aastat tagasi)

mine sina eve õige munni, vaimupuudega joogu nii palju kui magu kannatab, aga autorooli istumist ei õigusta miski, eestkostja tuleks vangi panna, krt, häbi peaks olema ja järedused tuleks teha, mitte ennast veel õigustada. oli jumala õnn, et politsei selle isiku rajalt maha võttis, enne kui ta teistega sarnaneda tahtes mõne surmuks/vigaseks oleks sõitnud. on ikka inimesed siin maarjamaal - õigust jääb ülegi veel...

: 29.06.2009 15:25 (15 aastat tagasi)

Ka sinul, martin, võivad sündida vigased lapsed ja kindlasti ka nii juhtub. Edu siis nende kasvatamisel.

: 29.06.2009 15:37 (15 aastat tagasi)

Muide politsei ju ei kõrvaldanud ohtu, ta jättis ta ikkagi sinnasamasse maha, ohuks nii endale, kui ka teistele.

? 29.06.2009 15:40 (15 aastat tagasi)

viimasest kommentaatorist ei saa üldse aru. Keegi polegi ju väitnud, et vigase lapse kasvatamine on kerge. Lihtsalt kui oled sellises olukorras ning oled andnud ka nõusoleku eestkostjaks hakata (kedagi selleks ei sunnita), siis tuleb ka oma kohustust täita ning eestkostetava järgi vaadata. Kui ka juhtus, et eestkostetav omapai millegagi hakkama sai, siis tuleks ju lihtsalt juhtunust õppust võtta ja teha vajalikud järeldused. Ka mina ei saa aru vanematest/eestkostjatest, kes oma ülesannetega just väga hästi toime ei tulnud ning siis kõiki teisi süüdistama asuvad. Kui mistahes isik on purjuspäi roolis ning sellega vahele jääb, saab ta karistada. Infoks Evele, et meie seadusandlus ei sätesta siinkohal erandeid. Ja minu tagasihoidlike tedmiste juures seadusandlusest on inimese vaimne tervis, sh temale kohtu korras eestkostja määramine väga delikaatsed isikuandmed ning seetõttu ei saa ükski ametnik sellist infot "kõigile asutustele teatavaks teha" nagu teemaalgataja ekslikult arvab. Sellest on muideks kahju, nii mõnigi probleeme (nt ullikeste poolt sõlmitavad SMS laenu lepingud) jääks olemata, kui kõgil oleks tõesti info selle kohta, et ühe või teise isiku õigusi on meditsiinilistel põhjustel piiratud.

MB 29.06.2009 16:10 (15 aastat tagasi)

Kust politsei peaks teadma, kas isikule on määratud eestkostja või mitte? Mingit registrit selle kohta olemas ei ole ning isikuandmetele ligipääs on teadagi võimatu. Enne kui hakkad kogu maailma süüdistama võiksid tõesti mõtiskleda eestkostja ülesannete ja volituste üle.

nii on lood kullakene 29.06.2009 16:25 (15 aastat tagasi)

Kas sellele noorel nagu siin nimetatkse vaimupuudega inimesel (tegelikult pole terminit vaimupuue olemas - nii, et lp eestkostja tee ikka endale selgeks millega või kellaga sul tegu on) on siis alati kaasas ka mingi tõend või dokument mis tõestab tema puuet ja kus on kirjas tema eeskostja kontaktandmed? estkostj avastutab igati eestkostetava heaolu ja turvalisuse eest ja ka selle eest , et eeskostetav ei oanks toime teisi ohustavaid tegusid. - juhul kui eestkostja ei täid aoma kohustusi ja ülesandeid siis saab eestkostja kohtu kaudu kõrvaldada eestkostjaks olemsiest

ei iialgi ei hakka eestkostjaks! 29.06.2009 16:28 (15 aastat tagasi)

kes ei tohi üldse pruukida alkoholi ega juhtida mootorsõidukit kuid siiski teeb seda ... ei noh! mis eestkostkja sa oled kui oma ülesandeid ei täida. Kas sa seda tead, et kui see noormees oleks selle autoga avarii teinud ja euto ära lõhkunud siis eestkostja peab sele hüvitama?

Eve 29.06.2009 16:33 (15 aastat tagasi)

Suur tänu ?-le normaalse jutu eest. Ma muideks ei süüdista kedagi, ka mitte politseid. Vaid otsin lihtsalt abi probleemide tekkimise eest. Ma lihtsalt lootsin, et ametiasutused näevad olukorda ja teavitavad mind sellest, et ma saaksin igasuguse ohu kõrvaldada ja antud juhul jäi mulle mulje, et mind ei teavitatud justkui sihilikult, sest politsei infost öeldi, et nad näevad, et inimesel on eestkostja ja tema ju vastutab. Seepärast ma ei saagi aru, miks protokoll tehti haigele, mitte eestkostjale. Ärge saage valesti aru.Ma ei süüdista kedagi peale enda, vaid kardan seda, et kui jälle äkki midagi juhtub, siis kas tõesti omastele midagi ei teatata.

*** 29.06.2009 16:44 (15 aastat tagasi)

mu soovitus võib tunduda ehk veidi julm esialgu, kuid targem oleks see noor inimene sellisel juhul ikka hooldekodusse panna põhjendusega, et ei saa temaga hakkama. Haigus ei vabasta teda seaduste täitmisest ja tarhvi tehakse ikak sellele,kes seadust rikkus. Nüüd tuleks maha istuda selel noormehega ja temaga tõsiselt rääkida mida tohib ja mida ei tohi ja mis on hea ja mis on halb. Kui endal selleks oskused puuduvad siis otsi kompetentset abi. Trhvisumma tuleb ju noormehel endal tasuda ja see peaks temalegi õpetuseks olema ja ta peab hakkama sed amõistma ja arvestama, et tema raha ja tema võimalused ju vähenevad kui peab trahvi maksma selle eest et õigest ei käitunud

nonni 29.06.2009 16:46 (15 aastat tagasi)

.. eestkostka vastutab selle eest et trahv makstud saaks ja võib lisaks ka ise trahvi saada või oma eestkostja õigustest ilma jääda

: 29.06.2009 16:53 (15 aastat tagasi)

Põhiliselt kumab vastustest see, et saaks ikka kuidagi ära panna. Probleemi suurt ei süveneta.

jp 29.06.2009 17:00 (15 aastat tagasi)

mis mõttes ära panna? on ju vastatud ikka nii nagu asi on ja tõeti see eestkoste on ju sama mis lapse eest vastutaminegi. laps teeb vanem vastutab - nii ka eestkostja ju ja eestkostetav võib olla ise suur ja tugev mees j

: 29.06.2009 18:09 (15 aastat tagasi)

Kuidas sai üldse lubadeta joobes nooruk autorooli???

no 29.06.2009 19:13 (15 aastat tagasi)

eelmise küsimusest lähtudes... et siis saab karmima karistuse hoopiski see,kes ta rooli lubas. puudega nooruk vb saab ainult väärteo eest, aga teine liikluseeskirjade rikkumise eest.

appi 29.06.2009 21:55 (15 aastat tagasi)

Roolijoodik JÄÄÄÄÄÄB ROOLIJOODIKUKS!!!! Mitte ükski keegi ega miski ei vabasta teda vastutusest!!! Pealegi, eestkostja on seljuhul teistele ohtlik, kui seda vastutust vaimupuudega roolijoodiku eest täita ei suuda!!! ÕUDNE MIS INIMESED!!!!

: 29.06.2009 22:31 (15 aastat tagasi)

Tõepoolest. Kui terve mõistusega inimene lubab jobukese rooli,teades et tal ei ole kõik korras, siis kas ikka tõesti vastutab ainult ullike. Eestkostja lubas ju ainult oma noore koos sõpradega peole-mitte jooma ega rallima.

mmm 29.06.2009 23:24 (15 aastat tagasi)

ja ullikesele tuleb ka selgeks teha mida ta tohib ja mida mitte ja kui ullikene selelst aru ei saa sis tuleb ullike panna hooldekodusse kus tal ei ole mitte sugugi paha. samas tahetakse neid ullikesikodus hoida just seepärast, et saab ise toetusi ja staasi. aga seepole ullikeseöle hea ullike kasvab üle pea ja prast on temaga palju raskem

jah 30.06.2009 07:28 (15 aastat tagasi)

miskid seadused ei keela muidu ullikese autojuhieksameid sooritada ja lube omandada ja sõita. antud juhul ainult epilepsia oleks takistav asjaolu, et miks ei võiks rooli masinatega tegeleda. kõsimus oli politse käitumis ekohta,kas käitus õigesti? käitus küll, sest meil ikka üks karistusseadustik kõigi jaoks.

KK 30.06.2009 08:09 (15 aastat tagasi)

hea on teil kõigil siin rääkida, aga kes pole ise lähedalt kokku puutunud sellise noorukiga, kellel on sellised mured tervisega, ei saa ka aru, kuidas need "soovitused", mis siin eelpool anti, praktikas kasutusele võttes toimivad. Isiklikult minul on enam-vähem täpselt samas seisundis noor neiu kodus kasvamas.Võite vaid ette kujutada, kuidas ühte ema/isa sellise lapse tulevik hirmutab.Sa pead olema 24/7 temaga koos, et selliseid (ja ka kergemaid) äpardusi ei juhtuks.Ja kui noor ise on ka vaimse puudega, ega see ei tähenda, et ta ei vajaks sõpru ja veidi privaatsust nendega suhtlemisel.Antud loos on teemaalgataja ainus viga, et ei osanud läbi näha neid "sõpru", kellega ta oma haige lapse(või siis täiskasvanu, kes siiski annab sellise tervisega lapse mõõdu välja) kodust välja usaldas.Kui teised noored olid ikka teadlikud tema tervislikust seisundist, siis ei imesta, kui see kõik juhtus just inimlikust õelusest väetimate suhtes.Sest tõesti, kuidas sai muidu see nooruk alkoholijoobesse ja lisaks veel rooli.Vastutab jah eestkostja, aga tegelik süü (moraalne) lasub ikkagi nendel niinimetatud sõpradel, kes lasid sellisel asjal juhtuda.Kindlasti oli neil veel naljakas kah kõrvalt vaadata, kuidas "hull" (vabandage väljendit, aga nii nad paraku selliseid erilisi omakeskis nimetavad) möllab.Samuti võisid nad ka loota, et ega sellest midagi ei tule, kuna nooruk ju piiratud teovõimega ja kindlasti trahvi ei saa.Eelpool mainiti, et tee oma noorukile selgeks, mis on hea, mis halb...kuidas oleks see võimalik, kui isegi need "normaalsed" sellest polnud arusaanud ja lükkasid vaesekese "tanki", kuigi teadsid, kui VALE see on.Sellise liitpuudega (epilepsiaga, mis on noorelt avaldunud, kaasneb sageli tugev vaimne alaareng) inimesele võid sa aastaid hea ja halva olemust selgitada, aga see ei tähenda, et see ka juurdub tema haigesse peakesse.Te lihtsalt ei kujuta ettegi, kuivõrd raske see on-nii kasvatajale, kui noorele endale.Ja kui ta ka kodus teab, mis on õige mis vale, läheb see ruttu meelest, kui "sõbrad" vastupidist väidavad ja takka kiidavad, et "tee ära, sulle ju ei tehta selle eest midagi". Teemaalgatajale aga jõudu ja jaksu, tead järgmine kord lihtsalt rohkem "sõprade" tausta uurida, et sellist situatsiooni vältida.Ja kui väga soovid, saad ka mõne advokaadiga nõu pidada ja "sõpru" karistada, et nad, teades haige nooruki probleemi, teda niimoodi ära kasutades enda, teiste liiklejate ja selle nooruki enda elu ja tervise ohtu seadsid. Jõudu, kannatlikkust ja edu Sulle sel raskel teel!

OK! 30.06.2009 09:13 (15 aastat tagasi)

tegelikult tunnevad selliste inimeste eestkostjad, eriti emad, et neid ei märgata, et neist ei tehta välja, et neile ei osutata erilist tähelepanu ja nad arvavad, et neile ja nende puudega lapsel peab tegema igal pool eesliseid ja suhtuma eriliselt. vaat ei ole nii aga olles töötanud psüühhilise puudega inimestega saan öelda, et just oma pere ongi see, ked avõi mida pudega nooruk eriti ei kuula ega arvesta ja oma inimestel ongi see raske, kui ei ole õiget lähenemist nende poolt. Ja kui emake kord vanaks jääb ja enam kodus hakama ei saada sisi läheb hooldatav loomulikult hooldekodusse ja eks teda siis seal kasvatatkse ja õpetatkse, Kuid kui on noorel selline arusaamine ja suhtumine kodust kaasa antud, et ta tunneb justkui see kõik, mida ta teeb või tegemata jätab on teistele tähtis ja vajalik. Nt. hüppab aknast alla, endal jalaluu katki , aga nägu sõrab õnnest, et vaat mis ma nüüd teile tegin, aga nüüd te alles saate! mina aga saan siit minema, saan haiglasse, kus minuga tegeletakse. Loomulikult siis kellele ei meeldiks kui temaga tegeletakse, kui ta saba olla tähelepanu keskpunktis ja temaga arvestatkse. Võtke ja vaadake oma puudega lapsi! Vaadake mida nad oskavad ja õigeks peavad. Toetage neid ja nende tegemisi suunake ja kiitke seda mis on hea, premeerige. Kasvatage nn piitsa ja präänikuga. Antud juhul, kui noormees sai rahatrahvi siis läheb see tema arvelt. Ta ju saab mingit toetust või pensioni - see on tema raha ja nõõd peab ta sele arvelt loobuma nii mõnestki asjast ja käimisest. Ei tasu halada, et näe paha politsei tegi trahvi, nüüd jälle raha vähem aj näe ei saa seda ega seda, ja tuleb jälle kokku hoida. Ei! teie ei pea kokku hoidma terve pere arvelt. Vaid teete ise noorele maksegraafiku ja iga kuu jääb temal selt mahamineva summa võrra võimaluis vähemaks. Nt. kui oli harjunud jooma limonaadi, saama kommi, jäätist, vb oli plaanis osta uus T särk või mid aiganes - need asjad jäävad ära, sest ta peab ju trahvi ära maksma. Teie maksate korraga ära ja nö. laenate talle selle raha, aga ta peab teile selle tagsi maksma. või veel parem viige ta politseisse ja las politseinik räägib ja selgitab talle, et ta tegi valesti jamis on õige mis mitte. Õpetage,et politsei sõna tuleb kuulata ja seadusi täita muidu on pahandused. Üks asi mis onnagu aamen kirikus ongi see, et just lähisugulastega hakkavad sellise pudega noored ja ka täiskasvanud inimesed nn jonnima. Kui te võtate neid is enagu ullikesi ehk nagu väiksei lapsi siis nad vastavalt ka käituvad..Ja sõpradest, eks ikka enne tuleb järele vaadata millised sõbrad need on ja sõpradele selgitada mida on lubatud ja mida mitte, mis on hea ja paha teie lapsele.. On ju olemas igasugused tugikeskused ja rehabilitatsiooni asutused - vaat neid on teie lastele vaja. seal saavad nad oskused, teadmised ja võimalused oma oskusi ja teadmis rakendada. Teie lapsed on tegelikult hakkajamad, taibukamad kui te arvata ja kui teid juures pole saavad nad väga hästi ka oma kingapaelad kinni seotud!

john 2.07.2009 08:54 (15 aastat tagasi)

selline eestkostja pe

Selle teema kommentaarium on suletud. Loo foorumisse uus teema, kui soovid arutelu jätkata.