lapsehoolduspuhkuselt tööle naasmine

mime 3.06.2010 14:29 (14 aastat tagasi)

Kõige lihtsamalt saad pädeva vastuse oma küsimusele Tööinspektsioonist. Nende koduleht www.ti.ee Seal juba koondatud väga palju infot (nt KKK all), lisaks on seal üleval nende juristi infotelefoni number. Alati saad leppida kokku ka näost-näkku (tasuta) kohtumise Tööinspektsiooni juristiga.

q 3.06.2010 15:28 (14 aastat tagasi)

põhimõtteliselt on nii, et töötasu muutmine on kokkuleppel ja kui sa sellega nõus ei ole, siis ei saa tööandja sinu palka vähendada. Küll aga on tal võimalik siis sind koondada, ja võtta asemele keegi teine, kes on väiksema palgaga nõus.

Ylle 4.06.2010 16:21 (14 aastat tagasi)

Ei saa koondada ja asemele võtta uut, kes on madalama palgaga nõus. Koondamine = töökohta pole. Sul on õigus naasta tööle töölepingus olevatel tingimustel, kui tööandja tahab vähendada töötasu, siis peab ta vähendama ka proportsionaalselt ka tööaega. Muidugi leiab tööandja sinust vabanemiseks võimaluse, kui ta ikka ei taha lepingujärgset töötasu maksta. Aga kui su töökoormus võimaldab, siis võiksid pigem pakkuda, et teed mõningaid lisatööülesandeid ilma lisatasuta. Kõik sõltub ju sellest, missugustest summadest jutt on, kas vähendatud summa tagab sulle selle tehtava töö eest õiglase tasu (oli ju periood, kus nii mõnigi oli ülemakstud) ja kui pere eelarve kannatab, siis võib ju tähtajaliselt vähendada töötasu koos tööajaga muidugi (on ju firmasid, kus töötajad töötavad 4 päeva nädalas ja saavad ka vastava tasu. Kuid mitte mingil juhul ärge leppige seda kokku olma tähtajata ja leppige kokku, et tööandja ei tohi siis ka algatada teie suhtes TL ülesütlemist.

q 4.06.2010 17:32 (14 aastat tagasi)

Ylle, võta ja loe kõigepealt uus TLS läbi ja TLS käsiraamat ka. Ja kuna paistab, et sa tööseadusandlusega kuigivõrd kursis pole, siis ära hakka nõu andma. Lihtsalt teadmiseks - uue seaduse järgi koondatakse just nimelt inimene, mitte koht. Ja lisaks tundub, et sa ka ei ole absoluutselt kursis, mis hetkel tööturul toimub. Tule kõigepealt pilvedest alla maapeale.

Miku 4.06.2010 19:44 (14 aastat tagasi)

Sul, q, on alati nii vihased vastused, nagu oleksid maailmanaba. Katsu veidi sallivam olla kaaskodanike vastu ja oma jutu tõestuseks lisa mõni § ka, millele su jutt toetub. See on ikka täielik jama, et koondatakse inimene aga koht jääb alles.

q 7.06.2010 19:29 (14 aastat tagasi)

Olengi vihane, kui kiputakse nõu andma, viitsimata ennast eelnevalt KEHTIVATE seadustega kurssi viia. Vana seadus on küll väga palju aastaid kehtinud, aga see ei ole vabandus, et ikka selle alusel õpetussõnu jagada.

Mikule § 7.06.2010 11:42 (14 aastat tagasi)

§89. Töölepingu erakorraline ülesütlemine tööandja poolt majanduslikel põhjustel (1) Tööandja võib töölepingu erakorraliselt üles öelda, kui töösuhte jätkamine kokkulepitud tingimustel muutub võimatuks töömahu vähenemise või töö ümberkorraldamise tõttu või muul töö lõppemise juhul (koondamine). (2) Koondamine on ka töölepingu erakorraline ülesütlemine: 1) tööandja tegevuse lõppemisel; 2) tööandja pankroti väljakuulutamisel või pankrotimenetluse lõpetamisel, pankrotti välja kuulutamata, raugemise tõttu.

Miku 7.06.2010 13:03 (14 aastat tagasi)

See § ei anna kindlasti õigust inimest koondada, kui ta pole nõus palgakokkuleppele allakirjutama. Tööandja saab lepingu üksnas erakorraliselt ülesöelda ja majanduslikel põhjustel koondada üksnes siis, kui töösuhte jätkamine kokkulepitud tingimustel pole võimalik seoses töömahu vähenemise või töö ümberkorraldamisest tingituna või muul töö lõppemise juhul. Seega koondada saab siis kui töökoht kaob ja pole tööd sellele inimesele anda. Ei ole nii, et koondan inimese ja koht jääb alles, sest enne inimese koondamist tuleb talle pakkuda firmas teist tööd. See nõue ongi ju tingitud sellest, et tema koht kadus ära.

q 7.06.2010 19:26 (14 aastat tagasi)

loe nüüd uuesti seda §-i. See ütleb ju sõnaselgelt, et kui töösuhte jätkamine pole võimalik ENDISTEL TINGIMUSTEL, siis võib inimese koondada. Kui tööandja on pakkunud inimesele võimalust jätkata väiksema palgaga ja/või vähemas mahus töötamist, mida tööandja saaks võimaldada, siis on ka täidetud nõue pakkuda teist tööd. Ja kui töötaja pole sellistel tingimustel nõus tööd vastu võtma, siis ongi koondamise olukord, aga koht jääb ju alles, lihtsalt töötaja keeldus seda vastu võtmast. Ja saabki võtta sinna kohale teise inimese, kes on nõus pakutavate tingimustega. Soovitan endiselt võtta ja lugeda läbi UUS TLS ja ka sots.min.antud selgitused, enne kui hakata nõu andma vana TLS seaduse tarkuste järgi.

Miku 8.06.2010 09:28 (14 aastat tagasi)

Soovitan sul ka lugeda uuesti läbi enda poolt soovitatud selgitused ning TLS. Ei tasu klammerduda kahe sõna külge, vaid tuleb lugeda lause lõpuni, et mõttest aru saada. Ka Sots.Min. selgitavas voldikus on väljatoodud eraldi, et koondamisega on tegemist juhul, kui tööandjal ei ole enam võimalik töötajale kokkulepitud tingimustel tööd anda. Töö lõpeb näiteks töömahu vähenemise, töö ümberkorraldamise või pankroti tõttu. Jutt käib töö lõppemisest, tööandjal ei ole võimalik kokkulepitud mahus tööd anda. Ja ära hakka siin keerutama väiksemas mahus töötamisega ja sellega seonduvalt palga vähendamisega, sellest pole teemaalgataja juttugi teinud ja see on hoopis eraldi teema. Seega ei sobi sinu näide siia konteksti. Kui on firmas üks personalitöötaja ning ta koondatakse, siis see tähendab, et firmas ei ole enam personalitöötaja kohta. See ei keela muidugi mõne aja pärast seda kohta uuesti luua aga kui kohe toimuks uue töötaja samale kohale palkamine, siis võib lugeda koondamise tühiseks, kuna puudus alus koondamiseks ning saab nõuda töötaja kasuks välja hüvitise või tööle ennistamist.

q 8.06.2010 15:34 (14 aastat tagasi)

"tööandjal ei ole enam võimalik töötajale kokkulepitud tingimustel tööd anda"- see ongi see, mida teemaalgataja küsis. Kui tööandjal pole võimalik maksta endist palka, siis käib ka see sinna alla. Hoopis sinu näide on aia taha. Kui on üks personalitöötaja, aga hetkel on näiteks tööd ainult poole koha jagu, kuid endine töötaja keeldub töötamast vähendatud mahus, siis on võimalik see töötaja koondada, kuid koht jääb alles, ning sinna saab võtta uue inimese, kes on nõus olemasolevatel tingimustel seda tööd tegema. Uue seaduse järgi ei koondata kohta, vaid inimene. Ja seda koondamist ei saa vaidlustada, kuna alus koondamiseks on täiesti olemas - muutunud tingimustes ei olnud inimene nõus seda tööd enam tegema, vanadel tingimustel aga ei ole tööandjal võimalik enam tööd pakkuda. Sa oled kinni vana seaduse järgi omandatud tarkuses, nagu kana takus. Mine kuula mõnda Heli Raidve või Neenu Paaveli või mõne teise tunnustatud tööiöguse juristi koolitusi. Neid toimub praegu üsna palju. Saad täpselt sama vastuse, nagu ma ütlesin, koondatakse inimene, ja koht võib muutunud tingimustel jääda alles, ning sinna saab võtta uutel tingimustel teise inimese.

q 8.06.2010 15:39 (14 aastat tagasi)

ja veel, et tööle ennistamist uue seaduse järgi saab nõuda ainult rase või töötajate esindaja. Teiste tagasivõtmise kohtustust tööandjal pole, isegi kui töölepingu lõpetamine tunnistatakse ebaseaduslikuks.

Miku 8.06.2010 16:36 (14 aastat tagasi)

Sellega olen nõus, et tööandja ei pea tagasi võtma töötajat ebaseadusliku koondamise korral kuid siis peab maksma ilmselt hüvitist. Endisel töötajal on siiski õigus nõuda ennistamist või hüvitust. See, et sa koolitusel osalenud oled, ei anna sulle veel õigust, ilmselt oled seal magama jäänud või asjadest omamoodi aru saanud. Võibolla lisaksid mõne seaduse punkti ka, et koondatakse inimene ja ametikoht jääb alles. Sõna koondamine ütleb juba kõik.

q 8.06.2010 18:15 (14 aastat tagasi)

Too sa siis ise mõni seadusepunkt, kus on kirjas, et koondamine tähendab töökohta. Osale ka koolitustel ja siis tule targutama. Need iseenesest targad on alati suutnud oma ajast ja arust nõuannetega palju pahandusi tekitada. Muide, Heli Raidve, kes oli ka üks seaduse tegemise juures olijatest, on seda korduvalt, nii koolitustel, kui ka kommentaarides toonitanud, et uue seaduse järgi ei koondata enam kohta.

Miku 8.06.2010 17:26 (14 aastat tagasi)

TLS "Tööandja võib töölepingu erakorraliselt üles öelda, kui töösuhte jätkamine kokkulepitud tingimustel muutub võimatuks töömahu vähenemise või töö ümberkorraldamise tõttu või muul töö lõppemise juhul (koondamine)." Siin räägitakse töömahu vähenemisest või töö lõppemisest, mitte sellest kui pole maksta palka. Ja loe kasvõi "to Elo" postitust, mis on copy-paste advokaadibüroo vastusest raamatupidaja.ee nädalakirjast: "Kui tööandjal ei ole Teile pakkuda tagasi Teie endist tööd ega ka muud tööd, siis on tööandja kohustatud Teie ametikoha koondama". Kui paned tähele, siis ametikoha koondama. Kas sina oled targem kui jurist? Ja palka saab vähendada üksnes poolte kokkuleppel või tööandja poolselt §37 alusel kuni kolmeks kuuks.

q 8.06.2010 21:06 (14 aastat tagasi)

kõigepealt ei ole võimalik üht olukorda üksühele teisele üle kanda. Elo vastuse puhul on sõnaselgelt juttu, et tööd ega kohta üldse enam pole. Kui tööd üldse enam pole, siis loomulikult koondatakse töökoht. Sinu häda, Miku, on selles, et sa loed ühte lauset, ja kannad selle automaatselt absoluutselt kõigile olukordadele üle, kus vähemalt üks lauses esinenud sõna sees on. Uue töölepingu seaduse puhul väga palju rõhutatud, et erinevalt vanast seadusest ei ole §-s toodud loetelud lõplikud, väga sageli kasutatakse sõnu: eelkõige, muud juhud, mõistlik jne. See tähendabki, et ei saa lugeda ainult konkreetset sõna ja öelda, et see ongi lõplik tõde. Seetõttu soovitangi sul soojalt osaleda võimalikult palju ja erinevate juristide poolt korraldatud koolitustel ja õppepäevadel silmaklappidest lahti saamiseks. Praeguseks on ka juba olemas TVK lahendeid uue seaduse kohta.

to Elo 7.06.2010 13:15 (14 aastat tagasi)

ÄP Käsiraamatute foorum: lapsehoolduspuhkus ja tööleping 01.06.2010, 10:40 Küsimus: Seoses lapsehoolduspuhkuse lõpetamisega palusin võimaldada mulle töö. Vastuseks sain järgmist: Seoses töömahu vähenemisega meil ei ole võimalik pakkuda teile tunde. Minu töökogemus selles firmas on 9 aastat, pikaajaline tööleping. Mis õigused mul on? Vastus: Üldine põhimõte on, et tööandja peab lapsehoolduspuhkusel viibiva töötaja ametikoha säilitama ja lapsehoolduspuhkuselt naasjal on õigus asuda oma endisele ametikohale. Te ei pea omal soovil töölepingut üles ütlema ja Teil on õigus nõuda oma endist tööd tagasi. Kui tööandjal ei ole Teile pakkuda tagasi Teie endist tööd ega ka muud tööd, siis on tööandja kohustatud Teie ametikoha koondama ja Teiega töölepingu koondamise tõttu üles ütlema. Ülesütlemise eelduseks on see, et ühtegi sarnast ametikohta nagu Teie oma tööandja juures ei eksisteeri. Kui aga sarnaseid ametikohti on veel, siis peab tööandja Teid kui alla 3-aastase lapse vanemat teistele töötajatele eelistama ning koondama kellegi teise, kui tal pole võimalik kõigile tööd pakkuda. Kui aga tööandja peab siiski Teid koondama, on Teil tulenevalt oma tööstaažist õigus 60 kalendripäevasele etteteatamisele. Tööandja võib ka mitte ette teatada, kuid sellisel juhul peaks ta Teile vähem ette teatatud aja rahaliselt hüvitama. Lisaks peab tööandja maksma ka lõpetamise hüvitise, mis vastab Teie ühe kuu keskmisele töötasule. Kui tööandja Teile tööd ei võimalda, kuid ka Teid ei koonda, võib Teil tekkida ka õigus öelda leping tööandja poolse rikkumise tõttu üles. Sellisel juhul on tööandja kohustatud Teile maksma hüvitisena Teie kolme kuu keskmise töötasu. Vastas advokaadibüroo Lepik & Luhaäär LAWIN

Elo 8.06.2010 14:47 (14 aastat tagasi)

suur tänu ! seda mul just oligi vaja teada .

to Miku 8.06.2010 18:05 (14 aastat tagasi)

Töötajat on võimalik koondada siis, kui tema töö mingil põhjusel lõpeb. Põhjused töö lõppemiseks võivad olla erinevad: tööandja pankrot, äriühingu likvideerimine, tööandjale kuuluva mõne tehase sulgemine, töö ümberkorraldamine ja tööülesannete panek mõnele teisele töötajale, teenuse sisseostmine jne. Koondamiseks annab aluse ka see, kui tööülesanded endiselt eksisteerivad, kuid mitte enam kokkulepitud mahus (nt ei ole tööd enam täiskoha jaoks, vaid ainult osakoormuse jagu) või kokkulepitud tingimustel (nt tehas kolib teise linna ja töötaja ei ole nõus töölepingu muutmisega töötamise koha osas). Seega võivad koondamiseks põhjuse anda kõige erinevamad muutused tööandja tegevuses või töökorralduses. http://raamatupidaja.ee/Print.aspx?PublicationId=2e767135-9c55-460b-9fcd-b3b51417f1af

Miku 8.06.2010 20:38 (14 aastat tagasi)

Olen nõus kõige sellega ja üritasin ise ka seda öelda. Ei ole nõus sellega, et koondada võib siis kui töötaja ei kirjuta tööandja etteantud uuele palgakokkuleppele alla, ehk kui töö ja tööaeg jäävad samaks aga palka alandatakse. Ei ole nõus ka sellega, et koonadatakse inimene aga koondatud inimese ametikoht jääb alles.

q 8.06.2010 21:46 (14 aastat tagasi)

Miks sa ise ei too siis välja seda seadusepunkti, mis sinu kasuks kinnitaks, et koondamine puudutab töökohta, aga mitte inimest? Kus kohas on öeldud, et koondatakse töökoht? Aga kuna sinu puhul on tegu inimesega, kes kunagi saadud teadmisest kramplikult kinni hoiab ja keeldub oma kivinenud arusaamu muutmast, olgugi et ajad ja seadused ammu ja oluliselt muutunud, siis soovitan, saada küsimus seaduse välja töötanud sots. min-le, kuigi pole kindel,et sa neidki uskuma jääd. Sinul on ju sinu teadmine ja seda muutmast sa keeldud

Teemade kronoloogia

lapsehoolduspuhkuselt tööle naasmine