krüpteeritud fail illegaalse sisuga

reet 20.02.2011 14:58 (14 aastat tagasi)

vastuseks - lapsporno olemasolu on keelatud nii krüpteeritud kui krüpteerimata kujul. Politseil on piisavalt vahendeid, et ükskõik milline krüpteering lahti murda. Oluline on hoopis omamise fakt.

rain 20.02.2011 15:43 (14 aastat tagasi)

Politseil ei ole nii palju vahendeid, et mistahes krüpteering lahti muukida.

reet 20.02.2011 19:04 (14 aastat tagasi)

kõik mis on inimese tehtud, saab ka inimene muuta. Politseil on ainult prioriteedid. Eraisiku pornokogu seda kindlasti pole, küll aga vastuluure vahendid võivad teha praktiliselt kõike. Kui endal ressurssi pole, siis Interpoli sptsid teevad kõike

rain 20.02.2011 19:17 (14 aastat tagasi)

Reet väidab, et vastuluure vahendid võivad teha praktiliselt kõike. Vaidlen endiselt vastu. Kui ei usu, siis loe näiteks http://en.wikipedia.org/wiki/One-time_pad : in cryptography, the one-time pad (OTP) is a type of encryption, which has been proven to be impossible to crack if used correctly. Isegi piisava pikkusega võtmega PGP on vastuluure ja NSA poolt läbi purematu. Reet, ära lahmi.

reet 21.02.2011 08:11 (14 aastat tagasi)

sel hetkel kui see wikipedia artikkle üles riputati, võib olla tõesti oli. Aga kulla tarkpea rain, praegu enam pole. Kas tahad, avaldan siin sinu täisnime ja koha kus sa arvutit kasutad? Või soovid et kontrollikin võrgu teel üle sinu arvuti isnu ja avalikustaks seal ühes folderis olevad asjad?:)

rain 21.02.2011 09:37 (14 aastat tagasi)

Lase käia, kulla Reet! Kui sa oled politseist, siis sa rikud seadust, kui teed niisama päringuid, mis ei ole seotud süüasjadega. Oled sa politseis või ei ole - ärpleja oled sa niikuinii. IP-aadressi 'nägemine' ei ole võrreldav krüpteeringu lahtimurdmisega. Ära lollita siin portaalis rahvast, siin käivad juristid, kes ei löö iga jutu peale värisema.

Zaa 21.02.2011 09:46 (14 aastat tagasi)

Nagu öeldakse siis lukk olla loomavari, inimese vastu ei aita. Nii ka tõesti on iga krüpteering murtav. Küsimus on ressursis, mis selleks kulub, kui ikka sellega peab tegelema mingi osakond järgmised 10 aastat ja kulutama miljoneid eurosid siis igaüks otsustab ise, kas see krüpteering on murtav või mitte. Kuidas omada midagi illegaalselt legaalses vormis? ... selle võiks keegi targem lahti seletada.

reet 21.02.2011 11:07 (14 aastat tagasi)

lp rain, viimane osa minu kirjast oli ilmselgelt nali, millele viitas ka sõnumi lõpumärk. Mis puutub aga krüpteeringute lahtimurdmisesse, siis seda täiesti tehakse, näiteks rahapesu andmebüroos võeti sinu poolt soovitatud krüpteering lahti ja praegu on inimesed juba vahi all. Aga Zaa küsimusele on küll keeruline vastata - need seisundid välistavad teineteist. Ainult kui näiteks keelatu in juhuslikult arvutisse sattunud ja isik suudab seda tõestada(!!!), siis võib võimlaus olla.

aaa 21.02.2011 13:50 (14 aastat tagasi)

samas ei usu ma et krüpteering murti. Krüpteeringu kõige nõrgem lüli on inimene. Tüüpinimene kasutab sama parooli variatsioone mida ei ole raske kasvõi browseris saved passwordide põhjal analüüsida. Mingit 1024 bitist võtit annab ikka murda tükk aega ning sellist ressurssi nagu eriti pole saadaval. eriti eestis ükeks taskist. on ka nippe olemas muidugi http://hackerz7.blogspot.com/2010/07/rsa-1024-bit-hacked-without-brute-force.html kuid esiteks ei pruugi see töötada kui kasutatakse mitmikrüpteerimist või teisi sarnaseid algoritme. Nii et kui midagi võetakse lahti, nagu reet ütles, siis pigem hea inimliku diiliga, varbapeale astumisega või parooli patternite analüüsiga.

rain 21.02.2011 13:58 (14 aastat tagasi)

Mulle tundub, et siia portaali on kogunenud politseinikuid, kes kordavad visa järjepidevusega, et justkui kõik krüpteeringud olevat murtavad. Nagu Reeda jutust kuuleme, olevat isegi OTP murtav, isegi Eestis. Lubage naerda. Tuleb välja, et loodusseadusi on juba murtud. Sellise hirmutamise eesmärk on üks: et kõik inimesed kardaksid, et tõstaksid käed üles ("resistance is futile"). Ma ei viitsi enam selle blufiga vaielda.

jälk 21.02.2011 17:40 (14 aastat tagasi)

politseiriik, meil omavad 64% inimestest kehtivaid karistusi. politseinikud ise usuvad et nad on lugupeetud ameti esindajad.

E 21.02.2011 17:52 (14 aastat tagasi)

Eestis on karistusregistrisse kantud 580 397 isikut (andmed 24. märtsist 2010) Tööealisest elanikkonnast on karistusregistrisse Eestis kantud 55,6% Allikas: riigikohus

hai 21.02.2011 18:33 (14 aastat tagasi)

seega tegemist on ju pätiriigiga? Tõenäoliselt on rain ka üks nendest, sel põhjusel ta siin nii leilis ongi :) Mina küll arvan et ilma politseiniketa oleks meil kõigil kehvem elada. Iseasi kas nad korralikult kõik oma tööd teevad, aga mingit alternatiivset varianti pole ka.

E 21.02.2011 19:03 (14 aastat tagasi)

Eestis on riigi karistusõiguslik sekkumine ühiskonda liiga suur ehk tegemist on ülekriminaliseerimisega. Politsei põhitöö on karistamine. Meil kõigil oleks parem elada kui politsei abistaks kodanike. Alles hiljuti esines justiitsminister avaldusega "avastada tuleb rohkem kuritegusid kui neid toime pannakse ja karistamine peab olema vältimatu!"

peet 22.02.2011 10:31 (14 aastat tagasi)

Ohjah - küsimus ei olnud lahtimurdmises, vaid sisus. Kas on ikka keelatud? Nagu eelpool Zaa ütles, siis jah - on võimalik lahti murda, kuid ressursid tulevad takistuseks. Lihtsam on krüpteerijat nii kaua peksta, kuni ta meetodi ja parooli väljastab.

rain 22.02.2011 11:28 (14 aastat tagasi)

Seni kuni tõendeid illegaalse sisu kohta ei ole, tuleb eeldada, et illegaalne sisu puudub. Põhiseadus § 22 (2): Keegi ei ole kriminaalmenetluses kohustatud oma süütust tõendama. Seega, kõik taandub ikkagi krüpteeringu lahtimuukimisele. Mis näiteks OTP puhul on absoluutselt võimatu ja PGP puhul praktiliselt võimatu.

Jack 22.02.2011 15:34 (14 aastat tagasi)

Põnev lugemismaterjal. Minule tuli silme ette selline analoogia: Mul on kodus (minu valduses) laua peal üks kilone pakk. Pakil nime peal ei ole. Paki sisse seda avamata ei näe. Aga paki sisuks on tegelikult kokaiin. Ja siit küsimus - kas sellisel kujul on tegemist legaalse pakiga? Legaalse kokaiiniga? Ma ei ole küll politseinik, aga mul on kuri kahtlus, et tegemist on ikka illegaalse materjaliga olenemata sellest kas ma sisust tean või mitte:)

rain 22.02.2011 16:08 (14 aastat tagasi)

Erinevus sildita pakist ja krüpteeritud failist on ilmne: üks on avatav ja teine mitte. Ühe puhul prokurör saab öelda, et võtame vastutusele, teisel puhul mitte.

peet 23.02.2011 09:06 (14 aastat tagasi)

Just - füüsiliselt on ju võimalik pakki avada, aga digitaalselt krüpteeritud faili jõuga avada... Einoh - selleks läheb lihtsalt miljoneid aastaid ning, kui salasõna on veel sama suur/pikk, kui fail ise, siis on see täiesti võimatu. Lihtsam on salasõna teada saada, kui et muukima hakata. Ning, kui salasõna ei olegi, siis ongi ükskõik, mis selle faili sees on, sest seda avada nagunii ei saa.

Jack 23.02.2011 19:50 (14 aastat tagasi)

Küsimuse püstitus tundus olema - kas on legaalne omada illegaalset asja? Paki avamine või krüpteeringu murdmine prokuröri poolt ja vastutus järgneb. Paki (faili) sisu on ju illegaalne algusest peale. Kui sa teed midagi illegaalset ja vahele ei jää, siis see ei muuda tegu ju iseenesest legaalseks. Vastutada saab loomulikult ainult siis kui illegaalne tegu on leidnud tõendamist.

Ats 21.04.2011 15:06 (14 aastat tagasi)

Keegi väitis siin, et jõustruktuurid suudavad krüptogramme lugeda. Vale puha. Kes inglise keelt oskavad, lugegu: "Not even the FBI can crack truecrypt" http://forums.pureoverclock.com/showthread.php?t=9298