Ajateenistusse kutsumine juriidiliselt ebakorrektn

Tanel T. 29.09.2014 04:05 (10 aastat tagasi)

Tervist! Lugu siis selline: Sain kutse ja käisin 2013 talvel kaitseresursside ameti tervisekontrollis/komisjonis. Öeldi, et järgmise aasta sügisel lähed sõjaväkke. Andsin allkirja, et olen nõus saama kutset elektronpostitsi. Veider on see, et vähemalt eesti.ee lehelt loetud andmete kohaselt on see ebakorrektne/ebaseduslik, kuna kiri tuleb füüsilisel kujul tähituna isikule kätte toimetada ja ka selle kohta allkiri saada kinnitusega, et ma olen selle saanud. Igatahes.... Meili ei tulnud, mille peale muide KRA'st mulle öeldi, et neil ongi selline süsteem/tarkvara, mis tihtipeale jätabki meilid saatmata või saadab need "junk maili" või neid lihtsalt ei saa avada. Mille peale heideti mulle ette, et ma pole ise rohkem huvi üles näidanud. Siiski... mina meili ei saanud. Nemad minult vastust ka mitte. Järgnema oleks pidanud korduv kutse füüsilisel kujul tähituna nagu ma juba eelnevalt mainisin. Seda ei tulnud. Siis u. aasta hiljem reedel 26.09.14 juhtus midagi üsna häirivat. Mulle helistati kui ma olin parasjagu tööl KRA'st ja Annela Kivilo teavitatas, et kolme päeva pärast on siis mul minek. Olge palun esmaspäeval kell 8.15 Maneežis ja sealt toimub väljasõit. Ma oli kuni pühapäevani tööl! olles täiesti ettevalmistamata järgmise päeva hommikul pidanud sõitma kuhugi kohta mis jäigi lõpuks "saladuseks". Minu reaktsioon oli evamvähem: "MIDA!?" Kuhu? Millal? Miks? Kuidas? WTF? Kas see on mingi nali? Ma ei ole mingit kutset saanud! Ma ei saa tulla! Ma keeldun ja kõik! Annela siis noomis mind nagu väikest last mitte piisavalt tähelepanelikult oma meilide lugemise eest. Lõpuks kui ma küsisin, et kas nad lihtsalt viivadki mind vägisi vastu minu tahet kuhugi (ikka veel) teadmata kohta ja hoiavad mind seal 11 kinni! Kas ma olen mingi kriminaal? Sellepeale öeldi mulle, et teinekord me viime tõesti inimesi sedasi minema. Aga "õnneks Tuli Annela lõpuks mulle vastu" ja pakkus välja, et kui ma 2-3 tunni jooksul veel Maneeži jõuaks, siis leiame kindlasti mingi kompromissi. ????!!! Küsisin töölt ära ja jõudsin kohale. "Kompromissiks" oli siis see, et mu minekut pikendati jaanuarini. Ja alles sellel korral sain ma kirja isiklikult kätta ja kirjutasin sinna alla. Kas neli kuud ei ole liiga lühike aeg? Igatahes, praeguse seisuga pean ma minema 5.ndal jaanuaril ajateenistusse Kindlasti unustasin ma mõningaid asju mainida, aga mida arvate sellest? Ja kas kohustuslik ajateenistus tõesti ei ole vastuolus ühegi EV seadusega? Kuidas see on võimalik? Kas ma olen riigile midagi võlgu. Kas Eesti VABAriigi kodanik on ise ka VABA kodanik või ei. Ilmselt on aru saada, et ma ei ole just vaimustuses sinna minemisest. Ja ka paljud ilmselt juba teavad kui lihtne on ennast ajateenimisest välja vingerdada, aga mis kuradi pärast pean ma hakkama lolli mingima. Ma tean, et siin on inimesi, kes ikka veel arvavad et kohustuslik ajateenistus on hea mõte ja ilma selleta ei saa üksi mees olla distsiplineeritud ja üleüldse selline mees polegi mingi mees. Sellegi poolest. Mina olen sündinud (eda arust vähemalt) vabana. Mina ei ole valinud kuhu ma sünnin, minu käest ei ole keegi kunagi küsinud kas ma soovin minna "aega teenima (raiskama)" või mitte. Kui see tõesti ei ole vastuolus mitte ühegi EV seadusega siis igaljuhul on see vastuolus vabadusega või selle definitsiooni/printsiibi/põhimõttega. Kas "riigi silmis" on ainul riik vaba (haha) või ka selle kodanik? Ma vahepeal isegi mõtlesin, et mereväes võib isegi huvitav olla ja ma vb isegi läheks sinna kui see ei kestask praktilselt tervet aastat ja ei oleks KOHUSTUSLIK! Ma ei saa aru miks saata inimesi sõjaväkke kes ilmselgelt ei ole selles huvitatud? See on ju mõttetu ressursside (maksumaksja raha) raiskamine kellegi sõduriks koolitamiseks, kes sõja(ohu) korral esimese lennuga, kogu oma asjadega Marokkosse läheb! Just nii! Mul on kõik juba välja mõeldud! :) Selle jutu peale üks meestarahvas paistis üsna ärrituvad ja lahkus ruumist. :) Põhimõtteliselt ma ei kavatse hakkata teesklema mingeid tervisehäireid või mingit debiili mängima või mida iganes... ma kavatsen lihtsalt keelduda! Ja kavatsen kindlasti seda vaidlusatada.

Kaneel T 29.09.2014 09:21 (10 aastat tagasi)

Suur hulk tühja mula ja egoistlikku enesehaletsust. Loomulikult oled sa riigile võlgu - kui sa üldse aru saad, mis asi see riik on. Riik on kõik su vanemad, kooliõpetajad ja mängukaaslased, need inimesed kellega sa koos töötad jne. See riik on vastu võtnud seaduse, et iga kõlbulik mees peab käima ajateenistuses. Kui sulle seadused ei loe, siis ilmselt oled sa üks nendest BMW juhtidest, kes sõidavad oma autodega hoolimata teistest inimestest ja seadustest. Aga mul on sulle pääsetee olemas - kuna sul on ilmselt mingid psüühilised häired, siis pöördu psühhiaatri poole ja küll ta sulle vabastuse leiab. Saad vabadust nautida, aga võib-olla ka psühhiaatriakliiniku ruume pikalt seespoolt nautida.

asd 29.09.2014 11:57 (10 aastat tagasi)

See maailmast arusaamine ja jutt, mis siit kirjast paistab, ongi ju lapse tasemel. Sulle oli aasta ette teada, et pead minema ja nüüd tundub 4 kuud ka vähe? Saa meheks ja lõpeta selline hipsteri-teismelise jutt.

A 29.09.2014 12:40 (10 aastat tagasi)

Nõus eelkõnelejatega, juriidilist külge Teie postitus väga ei käsitle. Emotsioon on muidugi huvitav, kuid vastuoluline - "ei kavatse hakata debiili mängima - kavatsen lihtsalt keelduda!" Saab vaid lisada, et kodaniku õigused, vabadused ja kohustused on nimetatud Põhiseaduses, mille § 124 järgi on Eesti kodanikud kohustatud osa võtma riigikaitsest. Ehk Tanel selgitab, millest vastupidine mõttelaad?

Hmm..... 29.09.2014 14:35 (10 aastat tagasi)

..... Põhimõtteliselt ma ei kavatse hakkata ....mingit debiili mängima või mida iganes... ..... Nagu sellest tiraadist võib aru saada, siis polegi vaja mängida....

Tanel T. 29.09.2014 18:27 (10 aastat tagasi)

Kaneel T - Suur hulk tühja mula ja põhjendamatuid eelarvamusi. Tänan vastamast! Ehk selgitaksid kuidas ma riigile võlgu olen. Kas sünnist saadik ollakse juba võlgu või võlg tekib mingi ajaga? Kuidas võlg tekib? Kui palju ma võlgu olen ja mis moodi sa seda täpselt arvestad? Ise ei tunne küll, et kuidagi kellelegi võlgu oleksin. Sina oled siis seisukohal, et KÕIK seadused on täiesti mõistuspärased ja põhjendatud ja neid kõiki tuleks igal juhul järgida? Ei oma BMW'd ega üldse autot. asd - Defineeri hipser-teismeline? Mulle vaid öeldi arsltlikus komisjonis suusõnaliselt, et järgmise aasta sügisel lähed sõjaväkke. Täpsustamata millal ja kuhu. Otsust nende poolt minuni ei jõudnud! Ja mina oleksin pidanud "rohkem huvi üles näitama" nagu mulle öeldi. See on ju nende tegemata töö, nende vigane tarkvara mis kellegi KRA töötaja sõnul "jätabki teinekord meilid saatmata või teeb need otsuse saajale avamatuks" Mul on muudki teha kui lugeda aasta aega päevi, et millal peaks sõjaväkke minema. Viga on siiski minus? Kutse tuli lõpuks telefoniteel! 3 päeva enne minekut! Ma ei olnud ühtegi vastavat dokumenti saanud ega sinna alla kirjutanud ka ei olnud mul anda oma tööandjale seadusega ettenähtud tõendit sõjaväkke mineku kohta. Ja siin ei ole midagi pistmist meheks saamisega või hipsteriks olemisega. Pealegi ma ei ole teismeline. Miks kohe sedasi tembeldama? Kas sa oled kuidagi minu kui anonüümse kommenteerija olukorraga nii kursis? Mul on palju mõjuvaid põhjuseid, miks 3 kuud ei ole minu jaoks sobilik aeg. Üks paljudest näiteks see, et ma vahetasin äsja töökohta. Sain tööle restorani kuhu ma olen alates selle avamisest saadik tahtnud tööle saada. Nüüd ma pean sealt ära tulema. Ja nüüd anti mulle vaid kolm kuud aega ainult sellepärast, et nemad panid rähna. Nagu ma seal KRA ruumis 101 istusin ja kuulasin, ei olnud neil mind kuhugi eriti pannagi. Siis otsustati, et "paneme merre!". Väga professionaalne. Ja ma ei tea palju te koka tööga kursis olete, aga kui sa tahad tõesti sellel alal edukas olla, siis nõuab see äärmiselt palju distsipliini, kohusetunnet ja pühendumist. Lisaks veel regulaarsed võitluskunsti trennid ja ongi üks korralik "sõjavägi"! Siiski on see minu enda vabal tahtel! See on põhiline! Või ei? "Ehk Tanel selgitab, millest vastupidine mõttelaad?" Kui ma saan õigesti aru, siis "vastupidine mõttelaad" tuleneb põhiliselt sellest mida ma eelpool juba pikalt kirjeldasin. Teiseks, millele ma ootan suure huviga vastuargumente, on see, et minu arust igal täisealisel, isesesval, ühiskonnas normaalselt funktsioneerival korralikul kodanikul, vabal inimesel peaks igal juhul olema õigus ISE otsustada selliste asjade ja üleüldse kõigi asjade üle, mis teda isiklikult puudutavad. Ei? Üleüldse on huvitav, et just nimelt terved ja korralikud, töötavad, makse maksvad kodanikud sunnitakse (kuidas kellelegi) praktiliselt aastaks vastu vabat tahet minema nendesse "koonduslaagritesse" minu silmis aega raiskama. Miks? Ma jõuaksin selle ajaga nii palju omal alal areneda selle asemel, et seal püssidega mängida, natuke trenni teha ja siis pärast kolme kuud lihtsalt ülejäänud 8 pöialt imeda. Aga kriminaalid, alkohoolikud, narkomaanid pääsevad ... Üleüldse lükaks ma selle idiootse, aegunud arvamuse, et ilma sõjaväeta pole ka meest, ümber. Olete te üldse kursis milline see "poliitiliselt korrektne" ohtus- ja tervisehoiunõuete poolt kastreeritud poistelaager tänapäeval on? Tänan teid kõiki väga selle äärmiselt kasuliku juriidilise abi eest. :) Aitäh! Heade soovidega, ei mingit egoistlikut enesehaletsust vaid KÕIGILE võrdset vabadust soovides, Tanel T.

Tanel Tobuke 29.09.2014 21:04 (10 aastat tagasi)

teeme nii, et ei hakka selle oinapeaga üldse vaidlema, pole midagi pärata, kõigile pole ema ja isa mõistust võrdsel määral ellu kaasa andnud.

T. 2.10.2014 00:35 (10 aastat tagasi)

Ma olen oinapea, sest ma tahan ise oma elu üle otsustada. Mis kuradi inimesed te olete sellised. Ma tahaks tõesti teid näha ja pikemalt rääkida. Aga noh, samas nagu sina ei saa minust aru ei saa mina sinust ka mitte. Lihtsalt paneb imestama

A 29.09.2014 22:31 (10 aastat tagasi)

Kas nüüd just vaielda, aga diskussiooni mõttes võib vastulause ikka öelda. Esiteks mainin, et ajateenistuse ajal on tööandja kohustatud säilitama töökoha, seega sel teemal pikemalt ei peatu. Võiksite anda definitsiooni "vabadusele" ning kui soovite lähtuda seadusest, siis PS-s sätestatakse kodaniku õigused, vabadused ja kohustused. Teie mõttekäigust ei ole jälgitav, miks peaks kodanik nautima hüvedena õigusi ja vabadusi, kuid mitte täitma kodanikule pandud kohustusi. Antud juhul on Teile antud ulatuslik iseotsustuse pädevus - st Teie saate valida, millal asute ajateenistusse, seega ei ole õige väita, et Teilt on ära võetud õigus ise otsustada. Samuti nähtub, et Te olete kasutanud seda võimalust ning muutnud seda aega oktoobrist jaanuarisse. Teie iseloomustus kaitseväe ajateenistusele on ainetult sildistav ning ei vasta tegelikkusele. Lõpetuseks mainin, et kui pöörduda siin foorumis väidetavalt juriidilise probleemiga, kuid esitada oma pöördumises rohkesti subjektiivseid ning asjassepuutumatuid väiteid, on naiivne loota ka juriidilist probleemi käsitlevaid vastuseid. Heade soovidega, rohkem kutsealuseid Eesti Kaitseväkke soovides, A.

T. 2.10.2014 01:08 (10 aastat tagasi)

Jah, ma tean et on, aga algselt selle kohta dokumenti mulle ei väljastatud. Ma juba andsin omapoolse definitsiooni. Sinu mõttekäigust saan ma nii aru nagu keegi kuskil (riik või mis/kes iganes) annab mulle vabaduse ja selle eest ma tasun kohustustega. Vabaduse eest mis on minu meelest inimesele sünniomane õigus pean ma tasuma. Ma ei tea kas me räägime siin kõik mööda üksteisest, aga ma ei saa kuidagi sellisest mõtteviisist aru. Ma saan... kuid see tundub vale! Sooviks rohkem teada selle kohta kuidas saab valid ajateenistusse minemist. Kas see, et mind otseselt sõjaväepolitsei poolt 3 päevase etteteavitusega vägisi ära ei viidud (võimalus millest mulle ka telefoniteel teada anti) ja lükati 3 kuud edasi ongi minu "vabadus valida"? Minule ei antud midagi valida. Visati dokument ette ja PIDIN alla kirjutama ja KUI ei sobi siis võin 30 päeva jooksul teada anda. Ja siiski valida MILLAL ei ole sama mis valida kas üldse! Pms mull tunub et siin kõigi arust mõte inimesest kes on TÄIESTI sõltumatu on absurdne. Tunnistan et asi on tõesti segane natukene. Algselt oleks võinud ilmselt ainutl selle KRA poolse "rähna" siia kirja panna. Ps. Kas te olete kõik mingit sorti militaarse tasutaga siin?

T. 2.10.2014 01:50 (10 aastat tagasi)

Lisaks veel ühe näite nende "hüvede" kohta. Oletame, et maailmas oleks u. 7 miljardi inimese asemel 7. Üksikul saarel ja ainult nemad. Ja siis üks hetk 4 nendest lihtsalt otsustavad, ilma et ülejäänud kolmega nõu peaksid, et nüüd peavad kõik 7 saare kodanikku enne 28 aastast saamist minema saare kõige idapoolsema kalju koopasse ja seal olema 11 kuud. Et saada meheks, noh! Ja need 3 asjast täiesti mitte teadlikku PEAVAD seda tegema või muidu me 4 otsustajat paneme teid koopasse kinni kuna te ei täida oma vabadusega kaasnevaid kohustusi. Kas pole mitte absurdne? Ja olenemata populatsioonist on see täpselt sama absurdne. Või kui üks nendest saare elanikest näiteks avastab mooduse kuidas õlut kääritada. Ja hakkab seda jooma. Aga joob mõõdukalt, et häiri kedagi teist. Ei sunni teisi jooma. Käitub "viisakalt". Muudab vaid oma enda isiklikku teadvuseseisundit tsipakene õllet lürpides. Aga siis võtavad 5 saare elanikku vastu "seaduse" e. kirjutavad oma väljamõeldise kuhugi ülesse. ja ütlebad õllejoojale. "me võtsime vastu seaduse! Sa ei tohi enam õlut juua! Kui veel jood paneme su puuri kinni! Demokraatia! :D

t 2.10.2014 01:56 (10 aastat tagasi)

See lause kõlaks paremini: (...) et nüüd peavad kõik 7 saare kodanikku enne 28 aastaseks saamist minema 11 kuuks koopasse. Kui koopasse ei lähe, siis paneme su koopasse kinni selle eest et sa ei täida oma vabdusega kaasnevat kohustust minna 11 kuuks koopasse kinni.

Imelik 30.09.2014 18:24 (10 aastat tagasi)

Lugupeetud Tanel T. Kui sa siin põhiõigused välja tood, siis tea, et Põhiseadus lubab neid ka teatud piirata. Inimese õigust vabadusele saab piirata sellega, kui inimene on kurjategijana ühiskonnale ohtlik ja tuleb vangi saata. Ühe inimese õigust elule saab mingil piirata sel mõttes. kui teine isik tegutses tõepoolest selle tapetu suhtes enesekaitseks (ehk siis sel juhul ei saa isik kuriteo eest karistada). Ajateenistus on kodaniku kohustus, meeldigu see sulle või mitte. Sa tead, et see tuleb ja seega on sul võimalus sellega arvestada. Ega ühiskond ei saa elu lõpuni sinu eest asju ette-taha ära teha. Oled sa väike laps või täiskasvanud mees? Samuti - mitte üheski maailma riigis ei ole nii, et sul vaid õigused ja kohustused totaalselt puuduvad.Olgu su illusioon nii võimas kui tahes. Vaidlusta see kõik, kui soovid, aga valmistu siis korralikuks lüüasaamiseks.

T. 2.10.2014 01:32 (10 aastat tagasi)

Saan aru, aga mina rääkisin täiskasvanud, iseseisvast, töötavast, MAKSE MAKSVAST, normaalselt ühiskonnas funktsioneerivast KORRALIKUST kodanikust ja olukorrast kui juhuslikult see korralik kodanik tunneb, et ta ei taha, et temalt 11 kuud röövitakse peaks ta ka saama selle üle otsustada. Ei? Ma lihtsalt mõtlen, nagu ma ennist juba mainisin, et kas pole mitte tagurpidi see asi natukene. Justnimelt kriminaalid, narkomaanid-alkohoolikud kellele see tuleks suure tõenäususega rohkem kasuks kui inimesele, kes saab ühiskonnas nkn juba korralikult hakkama, jätakse sõjaväest välja. Miks saata inimest sinna kellel 1. ei ole nkn mitte mingit plaani kunagi kellegi vastu sõdima hakata (ressursside raiskamine?) ja kes on juba ennast n.ö riigi kodanikuna tõestanud korralikult makse makstes, tööl käies, ilma kriminaalkaristuseta, pere loonud, kodu soetanud. Miks saata seda inimest sinna kui tal soovi ei ole? Sest keegi kunagi pani selle paberile kirja? Kas tõesti ainult selle pärast? Kes see oli? Miks mina ei saanud midagi sõnasekka öelda? Minu eest on ju eos juba otsustatud. Demokraatia? Vabadus? Ma ei tea. P.S.. Ma arvan et sa ei tunne KÕIKI maailma riike ja nende kodukorda :D P.P.S Ja jällegi jõuame "nendeni". Mis kohustused on näiteks asotsiaalidel/kodututel? Ilmselt mitte. Ma saan vist aru. Kui ma sündisin siis keegi/miski minujaoks tundmatu ANDIS mulle nii lahkekäelislt selle vabaduse ja selle suure hüvangu eest PEAB tasuma. K

A 2.10.2014 12:49 (10 aastat tagasi)

Vastuseks teie seisukohtadele. ... Väljend "täiesti sõltumatu inimine" ei ole kohaldatav antud kontekstis kodanikule, kuna riik sõltub kodanikust ning kodanik sõltub (suuremal või vähemal määral) riigist. Täiesti sõltumata inimene peaks sellisel juhul olema inimene "metsas", kasutamata riigi poolt pakutavaid hüvesid ning andmata riigile midagi vastu. ... Näide saare ning koopa kohta ei ole seostatav kodaniku kohustusega osaleda riigikaitses. ... Normaalne ühiskonnas funktsioneeriv korralik kodanik osaleb riigikaitses, vajadusel läbides selleks ajateenistuse ning seejärel osaldes reservõppekogunemisetel. ... Ebaõige on väita, et 11 kuud "röövitakse"... See, et sul puudub plaan kellegi vastu sõdima hakata võib tuleneda sellest, et sul võivad hetkel puududa väärtused, pere, kodu, maa vms, mida sa reaalselt kaitsta sooviksid. .... Miks teie ei saanud sõna sekka öelda - sisuliselt tahate öelda, et riik (k.a rahvas üle 1 miljoni inimese ja nende julgeolek jne) peaks sõltuma teie (kes te eelduslikult olete vaid ca 25 aasta vanune) suvast? .... Mis kohustused on asotsiaalidel/kodututel - aga nemad ei naudi ka neid õigusi ja hüvesid ega saa kasutada võimalusi, nendega õiguste ja hüvedega kaasnevad .... Et riik on teie jaoks keegi/miski tundmatu, ei ole seda siin foorumis ilmselt võimalik muuta. Saab vaid loota, et koos vanusega tuleb ka teadmine ja arusaam, aga ei pruugi. .... Edasiselt mõned täiendavad seisukohad: Kuidas rohkem valida ajateenistusse minekut? - kõik tugineb suhtlused. Mida varem hakata ajateenistuse läbimist planeerima, seda lihtsam on riigil (antud juhul KRA-l) arvestada teie soovidega, samas peab märkima, et Eesti väiksuse tõttu pole teenistuse asukoht niivõrd oluline. Ajateenistuse alguse aja mõjutamiseks on seaduses ettenähtud hulgaliselt võimalusi (edasilükkamiseks). ....Kriminaale-narkomaane ei ole mõistlik lubada kaitseväkke, kuna riigikaitse ei saa sõltuda sedavõrd mõjutavatel isikutel ning kaitsevägi ei ole asutus, mis peaks neid aitama või nendele kasuks tulema. Samas vanglas saab 3 korda päevas süüa ning puuduvad majutuskulud ja töökohustused, kuid vanglasse te minna ei ju ei soovi?

T 3.10.2014 04:13 (10 aastat tagasi)

Kõigepealt ma tahaks tänada sind kui ainukest mõistlikku arutlejat siin. Tänks! Ausalt öeldes ma sooviks täpsemalt teada, mida sa nende "hüvede" all silmas pead. Kas sa mõtled neid enesestmõistetavaid asju nagu (osaliselt) korras teed, (praktiliselt olematu) emapalk, (praktiliselt olematu) lapsetoetus, politsei jne. mis on täiesti elementaarsed "hüved" igale maksumaksjale. Kahju, et sa minu "koopa analoogia" sedasi lihtsalt kõrvale heitsid. Minu arust päris hea võrdlus, aga olgu pealegi. Ei nõustu, et oleks ebaõige väita, et 11 kuud röövitakse. Ükskõik kuidas seda põhjendada, fakt on siiski see, et vastu minu vabat tahet hoitakse mind mingi kindla graafiku alusel piiratud alal kinni. Omavoliliselt lahkuda ei tohi. Kui lahkun saan karistada. Kui korduvalt... pannakse tõenäolistl mind vähe kitsamalt piiratud, trellidega dekoreeritud alale kinni selle eest, et lahkusin eelnevast. Ja loomulikult ma väärtustan meie kodumaad. Ma väärtustan tohutult tervet meie kodu Maad! Ja oma pere olen ma alati valmis kaitsma. Aga tõesti, kas minu ja mu pere ellujäämis võimalused, oletatava musta stsenaatiumi korral, kus Venemaa meid ründaks, poleks mitte suuremad riigist esimesel võimalusel lahkudes? Sellise võimaluse puudumisel kaitseks oma peret ja inimesi siin samas kodumaal. Aga inimene, kes on täiesti kindel, et ta ei oleks valmis kellegi ega millegi nimel oma eluga riskima. Mõni eesi mees, kes veedab enamuse oma ajast näiteks Norras korralikku palka teenides, jääks sõja korral lihtsalt sinna. Kas sellise stsenaatiumi puhul poleks mitte riigikaitse jaoks vajalik ajateenistus mõlemale osapoolele mõttetu raha ning aja kulu? "sisuliselt tahate öelda, et riik, julgeolek jne. peaks sõltuma teie suvast?" Mitte et riik peaks sõltuma minu suvast vaid võiks austada minu kui kodaniku otsust. Ja ma ei usu, et riik või julgeoleks saaks oluliselt kannatada, kui ma ei läheks ajateenistusse. "asotsiaalidl/kodutud ei naudi ka neid õigusi ja hüvesid" Mis õigused või "hüved" on mul mida kodutul ei oleks. Minu arust kodutul puuduvad need kohustused, mis minul aga kaasnevad vabadusega, mis tuleb välja, et polegi sünnipärane, loomulik, nii enesestmõistetav kui ma arvasin. Kas kodutu pole mitte "vabam" inimene kui mina? "Et riik on teie jaoks keegi/miski tundmatu, ei ole seda siin foorumis ilmselt võimalik muuta" Ma mõtlesin rohkem selle all seda, et inimesed kes need sedused vastu võtsid on minu jaoks täiesti tundmatud isikud. Ma võin loomulikult ju "guugledada" kes need inimesed olid, aga see ei muudaks enam seda olukorda. Eks see "tundmatute otsustajate" asi tuli mu juttu sisse pigem sellest (praeguses teemas ehk natukene kõrvaline) häirivast tõsiasjast, et meie riigi asju juba järjest rohkem otsustatakse Brüsselis, ELi komisjonides, nõukogudes jne. Kus tõesti on "näotud/tundmatud" otsustajad meie rahvale. Kasvõi ELi nõukogu president Herman Van Rompuy, keda polnud ükski rahvas valinud. Pooled nõukogu liikmed ei olnud temast kuulnudki. Ja veel ELi komisjon, kes põhiliselt töötab välja õigusakte, lepinguid, aga otseselt ei vastuta kellegi ees... eriti veel rahva. Veits ´off topic´ aga tahtsin ennast selgitada. "Kriminaale-narkomaane ei ole mõistlik lubada kaitseväkke, kuna riigikaitse ei saa sõltuda sedavõrd mõjutavatel isikutel ning kaitsevägi ei ole asutus, mis peaks neid aitama..." Nõus. Aga kas kaitsevägi peaks sõltuma muidu korralikust ja tervest, aga riigi ja selle kaitsmise suhtes täiesti apaatsetest inimestest? Ilmselt mitte. Ja vanglasse ma tõesti ei soovi minna :) Lõpetuseks ma tahaks öelda, et mul ei ole otseselt sõjaväe/ajateenistuse vastu mitte midagi. Ma ei tea miks, aga ma loodan, et mingil tasandil sa natukenegi mõistad mind, kui ma ütlen, et selle kõige häirivam külg ongi just see, et selle üle ei saa ise otsustada. Ja nii kaua kui puudub see võimalus ongi see minu silmis vangistus. Ma usun, et mulle isegi meeldiks Mereväes, kui ei oleks seda häirivat mõtet, mis nagu pind näpus mida kätte ei saa, kogueg meelde tuletaks, et see ei olnud minu vabal valikul, et ma siin olen. Põhimõtteliselt mu pika, lohiseva jutu mõte on kokkuvõttes vist see, et eesis peaks olema palgaarmee. Lähevad need, kes tahavad ja on valmis riigi kaitmise nimel oma eluga maksma ja nad saaksid ka loodetavasti vääriliselt tasutud. Tundub lihtsalt mõistlikum, kui välja koolitada kõiki kes vähegi KRA kriteeriumite järgi sobilikud on, teadmata, kui suur osa nendest sõja korral ülde midagi mäletavad, oskavad, tahavad või julgevad, et riiki kaitsta. Heade soovidega, T

Selle teema kommentaarium on suletud. Loo foorumisse uus teema, kui soovid arutelu jätkata.