Popp teema

ohjaah 11.06.2007 19:14 (17 aastat tagasi)

Eks see näitab ainult seda kui palju Eestis elatise nõudjaid ja potensiaalseid maksjaid on.

suuredsilmad 11.06.2007 19:19 (17 aastat tagasi)

Näitab ehk pigem harimatust,vastutustundetust ja muud siukest....

aamen 11.06.2007 19:36 (17 aastat tagasi)

Minu arvates näitab see, et see vanemate määratlemine põlvnemise järgi on liiga vabameelne seadus ning meie ühiskond ja inimesed ei ole selleks valmis. Kasvab ju uus ühiskond üksikvanemate lapsi, perekond ei ole enam väärtus...vabad suhted on riiklikult tunnustatud. Kaotavad kõik...mehed ja naised ei pea üksteisest lugu (miks peakski sellistes situatsioonides!), üksikvanema lastel ei tekigi ettekujutust peremudelist, loomulik vajadus partnerluse järgi tekitab üksikemades kibestumust (muidu ju nad ei kiruks siin ja ei jookseks mööda kohtuid ja politsei vahet)ja stressi. Seetõttu halveneb nende naiste tervis ja ka nende laste tervis (vähemalt vaimne, sest elavad koos vanemaga, kes ei tunne partnerlusest tulenevat õnnetunnet). Paljudes EU riikides on ettekujutamatu, et vanem ei toeta oma last. Aga nendes riikides on seaduse järgi lapse vanem see, kelle peres ta on sündinud ja kasvanud. Ja prostituutide ning lihtsalt litsakate lastel ei ole üldiselt samu õigusi kui peres kasvavatel. Seadusandlus kujundab moraali. Siin on küll väidetud vastupidist, kuid kui veidi avatumalt vaadata, siis nii see toimib!

aamen 11.06.2007 19:40 (17 aastat tagasi)

ma tean, et see ei ole kõigis riikides nii, kuid enamuses riikides on peremudel väärtustatud riigi poolt ja seadused toetavad seda. Meil imestatakse, et miks üksikemade arv kasvab...see on ju pikaajalise töö tulemus riiklikul ja seadusandlikul tasandil! Tänaseks on saanud imeks see, kui mees ja naine peavad hõbepulmi!

poleginime 11.06.2007 20:46 (17 aastat tagasi)

Tegelt on see üks sissetuleku allikas.

Hageja 11.06.2007 21:26 (17 aastat tagasi)

Tegelikult olete te mõned mehed mühaklikud ja lollid!Sest pidevalt kirute ja sõimate naisi ja oma laste emasid ning panete normaalsed emad ja koduperenaised litside ja niisama kepitädidega ühte patta!On väga palju olukordi,kui pere läheb lahku ja isa unustab ka oma lapsed,olgugi,etlapsee olid ka isa poolt soovitud.Teil on vist omal kergem,kui saate kõiki üksikemasid kepitädideks pidada.Aga kas te ei arva,et kui te külastate igasuguseid kepitädisid,siis te ise olete ju järelikult kepionud.Haaa-haa-haa.Täiesti nõmedad tolgused.Kui ei taha soovimatuid lapsi,aga keppi tahate,siis pigem toppige heaga omale presku pealeKui kepitädi ei viitsi teile teatada oma ovulutsioonist,siis olete te ise sama palju selles süüdi ja tagajärgede eest vastutavad,kuna ei viitsinud vaeva näha,et preskut kasutada,vaid mõnu oli nii suur,et ei saanud aega raisata.Ja siis kui see tädi rasedaks jääb,olete kui Kiir sügisest,et :Häh,mis minul sellega asja! Nõmedad kepionud.

kulla Hageja 11.06.2007 22:28 (17 aastat tagasi)

mis häda sind kogu aeg pureb? Kohati nagu tundusid isegi normaalset juttu ajavat, siis aga õigustad jälle seda moraalitust. krt, ega siis mehed meestega keppides lapsi ei tee. Ikka naised on need, kes lapsi meisterdavad. Kas sina pead siis normaalseks, et tädi kepib kellega juhtub ja siis saab lapsed, a'la ups juhtus põhimõttel ja siis hädaldab, et lapsed näljas ja ajab oma sente mööda täitevameteid taga? Ja siis justkui mehed süüdi selles, et tema vaeseke ei teadnud kuidas lapsi saadakse ja et lapsed tahavad ka kasvatamist. Ja siis selle vene ajast pärit seadusele toetudes on tähtsust täis ja kasvatab üksi oma vallaslapsi! Ausõna, pange end põlema! Ja paras teile nõmedatele muttidele, te polegi paremaid kui neid kepionusid väärt! Iga normaalne mees pigem maksab teile kui elab selliste idikatega koos! Ja lapsed ... no keda need lapsed ikka huvitavad, saaks aga keppi, raha ja mehi kiruda! Väärakad feministid! Ma muideks kah naine, aga selliste idikatega pole varem kokku puutunud!

Hageja 12.06.2007 07:49 (17 aastat tagasi)

To: kulla Hageja. Sa oled ikka üks väga imelik inimene,naise või siis mehe näol. Ma ei saa küll aru,miks sa end nii puudutatuna end tunned,kui see sinu pihta ei käi. Esiteks,jutt oligi sellest,et ei pea panema ühte patta normaalseid pereemasid ja kepitädisid,see on hoopis erinev.Ja kui siia foorumisse mõni murelik lapsevanem abi paluma tuleb,ei pea teda kohe ahneks üksikemaks pidama ja seda enam,kui sa pole selles olukorras olnud,ole üldse vait,kui miskit mõistlikku soovitada ei oska! Teiseks,rõhusin nende meeste südametunnistusele,kes väidavad,et üheöösuhte tagajärjel sündinud lapsed on tädi probleem-ei ole see päris nii,alati saab kasutada rasestumisvastaseid vahendeid.Kui mees sexib tundmatu kepitädiga ja teab,et see suhe ei arene edasi kuhugi,siis oleks loogiline,et tema peaks ka turvalisuse eest hoolitsema,mitte ei jääks naisele lootma.Ja nende seadustega ehk püütaksegi mehi ja naisi veidi mõtlema panna,et igaüks niisama lõbupärast igasse auku ei pritsiks,kuna sellel võivad vastutust nõudvad tagajärjed olla. Loomulikult ma mõistan,et on olemas palju kibestunud lihtsameelseid naisi,kes kasutavad olukorda ära,selge see ju.Aga,et mehed ei langeks nende võrku,kasuks suurest mõnutundest ja ohjeldamatust ihast hoolimata see üks-kaks sekundit siiski pühendada sexi ajal kondoomi pealepanemisele-siis ei ole kunagi hirmu,et hiljem mingi kohustus teile kaela valatakse.Ja kui juhtubki,et kondoom läheb katki siis saada naine kiiremas korras apteeki sos pilli järele ja kui ta seda ei tee,vat siis juba võid kiruda,et see kepitädi projekt.Kuigi mina siiski vaataks ka enne,kelega ma intiimsuhetesse laskuks ja kindlasti mitte esimesel tutvumisel ja üldse on üheöö suhted mõttetud.Igatahes mina olen neist eemale hoidnud,aga meestele tundub see vist hirmus vajalik olema. Vot nii.

vot nii 12.06.2007 18:22 (17 aastat tagasi)

on ju põnev näha,kuidas reageeritakse! Selleks ma kirjutangi, kulla Hageja! Sa ju saad aru, et mina ei otsi siit mingit nõu...vaid lihtsalt jälgin mängu!:) Ja ikka peab veidi emotsioone kruvima, sest muidu liiga igav! Ja ehk saan oma magistritööski neid arvamusi kasutada!:) Ja see, kas sina mind imelikuks või mitte imelikuks pead on sinu probleem! Ja ära võta kõike nii isiklikult! Oled selles seltskonnas siiski enam-vähem aruka jutuga!:)

ja veel Hagejale vastuseks 12.06.2007 18:27 (17 aastat tagasi)

kas sa oled nii tarku mehi näinud ka lähedalt, nagu sa siin räägid - et kasutavad kondoomi ja kui kodoom katki läheb, siis saadavad naise apteeki sos tablette ostma või osavad ise...Ok, päris juhusuhte korral...esimest korda ehk naise nõudisel mõni kasutabki kondoomi...kuid kui juba teist korda kokku saadakse, siis küll eriti enam ei nõustuta. Isegi kui väita, et mul suguhaigus...ega enamasti ei usu keegi! Ja seda, et mees kasutaks täiesti omal initsiatiivil kondoomi...selliseid on ikka päris vähe! Nii et reaalne elu on ikka see, et eeldatakse, et naine teab, mis ta teeb! Sellel ju see üksikemade fenomen ju toimibki.

Hageja 12.06.2007 20:31 (17 aastat tagasi)

Nojah,ma tõesti pole selliste meestega intiimsuhetesse lasklunud.Ju ma siis valiv.Ja muide,ka teisel,kolmandal jne,enne kui inimest täielikult tundma õpin ja tõesti mõlemad last soovime,vot siis jääb rasestumisvastane ravim ära.Ja kas sinu arvates siis on see ka naiste projekt,et mehed lollid on,nagu sa väidad?Minumeelest ei ole ned mehed lollid vaid laisad ja vastutustundetud.Miks see naise peas peab ainult pendeldama see rasestumise oht,ega naine üksi ei rasestu.Niiet suu kinni selle koha pealt.Sorry,kui olen julm.

Hageja 12.06.2007 20:34 (17 aastat tagasi)

Ma ei võta midagi isiklikult-vale arusaam. Lihtsalt teatan oma seisukoha neist asjust.Sest ehk juhtub mõni vastutustundetu mees ka lugema.Kuigi,ega neid see jutt eriti mõtlema ei pane,sest me elatist nõudvad emad oleme kõik oma projektidega kepitädid.:)))

kulla Hageja 12.06.2007 22:46 (17 aastat tagasi)

küllap mina jah vanamoodne inimene ja leian, et kuna naine otsustab, kas ta jääb rasedaks või mitte ja kas ta sünnitab või mitte, siis ei ole selles osas mehel palju otsustusõigust. Ja kuna otsustus ja vastutus käivad käsikäes, seepärast leiangi, et mehed on siinkohal teisejärgulised!:) Mulle juba vanaema õpetas, et lapsed peab suutma iga naine ise ülesse kasvatada! Ta ise elas eluaeg mehega, kasvatas ülesse 4 last ja 3 lapselast, abiellus 30.-selt ja rääkis mulle, et oi vara sai...nii kaua peab ühe mehega koos elama!:) Ja tead, ma ei ole sinuga nõus, et mehed on vastutustundetud ja naised justkui pole! Ma ei saa aru, kas sa oled feminist? Mida see sugu siia puutub? Mõni inimene on vastutustundetu ja teine ei ole... Ja see rasestumise värk on ikka TÄIELIKULT NAISE RIDA! Mees ei saa iial rasestuda ja temal on vaid usk (ilma dna testita), et tegemist on tema lapsega või ei ole! Ja eks me kõik võta neid asju enda järgi...Mul kõik lapsed planeeritud ja soovitud (mitte juhuslikult ega kogemata eostatud) Ja kuna mõned siin vihkavad mehi, siis mina vihkan üksikemasid, neid kepitädisid, kes ei oska ja ei suuda vältida rasedust või siis sünnitavad lootuses meest lapsega enda külge siduda.

Minul oli küll tore mees! 13.06.2007 07:10 (17 aastat tagasi)

nonäh! minul jällegi pole ükski laps olnud planeritud, kuid nad on olnud siiski oodatud minu poolt ja nüüd ma olen nad ka enamjaolt kasvaanud suureks ja oma elu peale saatnud... ja ei, ole need lapsed olnud minu projektid ka, et kelleltki raha välja pumbata... pigem oli nii, et iga järjekoedse lapsega kaasnes minu panuse tõus sellesse ühisesse ellu.. aa, et kuuidas ma lapsed sain? Mees keelldus kondoomi kasutamast, igasugused rasedusvastased vahendid olid tema jaoks tema väärikusele solvavad.. Füsioloogiline meetod toiminuks minu puhul hästi, paraku sattus mees lausa pöördesse, kui teatasin talle,e t praegu on need ohtlikud päevad.. aborti teha? tervislikel põhjustel polnud võimalik ja seetõttu ega ei kaalunud ka seda varianti tegelikult minu puhul siis ju nagu mehe projekt... temal polevat laste vastu midagi ja ta sooviski, et kui tema ükskord vana ja haige on, et siis igast nurgast kus kaks seina kokku saavad ka kaks last tema poole vastu vaatamas oleksid... jah nii see ongi, lapsed nüüd olemas, sigitatud siia ilma mehe vajadustena, aga paraku ei ole mees pööranud tähelepanu ka sellele, et lastelgi omad vaajdused on. Ainult korra juhtus, et raseduse ajal arsti juures käies oli mehelgi asjatoimetusi linna ja ta pidi ootama pool tundi autos koos meie kolme lapsega. Tundsin siis seetõttu piinlikust ja nagu oleksin oma töö tegemata jätnud või teda ahistanud. Jah käisin ise tööl ja tegin ka lisatöid ning lisaks hooldasin kodus aiamaad, põldu, loomi ka siis kui lapsed olid väikesed ja me elasime kõik ära minu palgarahast ja kodumajapidamise saadustest. Mehe raha jäi tema enda tarbeks. vahel jah kui olid mehel mingid äri asjad või vajadused, siis võttis temagi matti sellest kukrust, kus oli majapidamise ja elamise raha. Kodust kusagile välja minna võimalust polnud. Ainukesed käigud olid autokauplusse ja linna arsti juurde. Kauplusse läksin koos lastega, sest ka neile oli see ainus vaheldus ja linnas käies Palusin tubli naabrineiu väikese tasu eest lapsi vaatama. Mehele oli loomulikult vaja vaheldust ja igasugused üritused töö juurest ning tema perekonna ning suguseltsi kokkusaamised ja tähtpäevad kus mina kaasas ei käinud, sest oma lastega oli ju lihtsam kdus tegeleda ja pealegi vaasid loomad talitamist - seega lihtsalt ei olnud võimalik ka. Kord kui aias peenraid rohisin ja lapsed sealsamas mängisid ning noorim laps oli just ärganud ja toitsin teda rinnaga. Mees pidi minema mingile üritusele koos ämmaga nagu tavaliselt ja olin pannud valmis mehe riided toas, et ta ei peaks otsima. Ühel hetkel seisis aga ämm tigeda näoga aias mu juures,et mida sa siin passid, nemad peavad varstiminema hakkama, et tulgu ma ja aidaku aga ta poeg riidesse... Omateada olid ju kõik juba valmis pandud, ainult selgapanemise vaev. Paraku olid sokid kukkunud tooli ja kapi vahele ja mees ei näinud neid seal ning seepärast oli abi vaja (PS. mu kapid ja riiulid olid korras, ta oleks ise ka sealt leidnud uue paari) Keegi on kunagi öelnud,et mees on kahe lapse eest - tundub, et peab paika! Tõepoolest jäi selline tunne, et ma olen temalegi nagu ema. Need armukadetsemsied laste suhtes... kuilastega tegelesin, koolitükke kontrollisin või kui beebile titetoitu tegin, pidin tegema rohkem sest siis tahtis mees ka seda, oli maitsev ju! Mehel on olnud mitmeid tädisid ja neile tädidelegi on jätkunud kraami minu sahvrist, aidast, laudast,lilli minu aiast ja raha kinkide ostmiseks.Samuti laenutati aegajalt minu väiksemaid kodumasinaid, sest oli vaja! Nüüdseks on mees juba üle mitmenda tädi juures ja ma ei kahetse, et ta läks, sest nagu ta ise ütles ei saanud kodus ka enam rahus olla... oli ju meil vaid kaks tuba - 9 ruutu + 16 ruutu köök ja seal 7 inimesega elada, lisaks veel 8-ndaks ämm oma sagedaste visiitidega - oli tõepoolest kitsas. Mehe lahkudes jäi raha rohkem ales ja aasta pärast saime ehitada valmis veranda ja ühe suurema toa, laka peale suvetoa ja järgmisel aastal majale ümber silikaatvoodri ja uue katuse. Lapsi mees loomulikult ei toetanud, ütles lihtsalt, et sa saad ise ka hakkama, et pea rohkem loomi... Mõned aastad tagasi lahkusime sealt elukohast. Maja oli minu vanatädi kingitus mulle ja tahtsin sed amüüa, kuid see ajas kurjaks nii ämma kuika mehe... sest mehel olevat samuti õigus seal edasi elada kuna on sissekirjutus ja ta ei ole müügiga nõus. Lubas hakata uut omaniku kiusama ja kui vaja maja maha põletada, hirmutas ära mitmed potensiaalsed ostjad. Lõpuks saime kokkuleppele,et teen mehega ostu- müügi lepingu ja ta tasub maja eest 5 kuu joksul - leidis et see on täiesti reaalne tema jaoks! Paraku aastaid hiljem pole seni veel esimestki ülekannet laekunud. Aga olgu tal ja tema tädidel seal ilus olla. Tol hommikul, kui hakasime kolima, helistas mehe ema aj küsis,et sul seal aias roosid, mis sa nendega teed ja maja taga elupuud, mis neindega teed. Oli detsembri kuu... Mida ma pidanuks nendega tegema? Kui need olid kasvama pandus diis las jäid koos majaga uut omaniku rõõmustama nagu ka just kandmisealiseks saanud viljapud ja põõsadki aias... Lapsi mees ei toetanud ja puudus igasugune side. Nüüd kus omalgi tervis tunda ananb ja pole enam kerge ületunnitööd teha ning lisatöökohta pidada, nooremad lapsed aga vajavad veel koolitamist sis taotlesin elatusraha kohtu teel, kuna mehega vesteldes ta sellest vabatahtlikult keeldus. Kohtus oli aga sureks üllatuseks see,e tmee skahtles oma isaduses laste suhtes ja nõudis kahe lapse põlvnemise tõestamiseks DNA testi. kuna mul polnud võimalustki selleaegse töökoormuse ja laste kõrvalt mingeid muid suhteid luua ja kuna selliesd muud suhted ei oleks kuidagi mahtunud minu arusaamisse moraalsit siis neid suhteid ka ei olnud.. - seega ei saanud ega ka olnud ükski lastest kelelgi teise oma... Nüdseke onmees hankinud mingid arstitõendid ja taotleb, et temalt ei määrataks lapsele elatiseks seda minimaalsetki 1800eeku...

otu 13.06.2007 13:02 (17 aastat tagasi)

ke selle kepi otsas oli, kas kepp jooksis iseseisvalt ilma otsustusvõimetu omanikuta ringi?

otu 13.06.2007 13:13 (17 aastat tagasi)

see teema hakkab jamaks minema. Mind tõesti huvitab, et kui on olemas nn. kepitädid siis, kes on need mõtetud kepid? Kas seks on vaid ühepoolne akt? Minu teada on tavaliselt tegu ikka kahe inimesega? Kui on tegu amoraalsusega, siis on see mõlema poolne ja mõlemad pooled vastutavad tegude eest. Ei eita, et mõningate tibide nõuded on siin olnud õige naeruväärselt suured, aga see ei õigusta kõiki ühe nimetaja alla viia.

Vihane 13.06.2007 15:37 (17 aastat tagasi)

Ärgem siiski unustagem, et rasedaks jääb ikkagi naine, mitte mees ja lapse peab ilmale tooma kah ikkagi naine, mitte mees ja kui naine igast suvalisest nokust rasedaks jääb, on see selle naise ja ainult naise otsus. Kui iga suva nokukandja naisele sisse laseb, siis nokukandja ei saa aborti teha, kui se selgelt soovimatu oli. Ja ärge hakake siin ohkima, et see ju mõrv, või ainult nokukandja süü. Kui lasete igal omale sisse pritsida, siis olete ka ainult teie-naised selle eest vastutavad.

mina 13.06.2007 16:19 (17 aastat tagasi)

paraku! on minul sellien haruldane probleem verega - vere hüübimatus - nii et igasugused abordid on meditsiiniliselt vastunäidustatud ja ükski arse ei võta mind abordiga ettegi.. ise ka ei tahaks verest tühjaks joosta. niiolengi sünnitanud, sest sedasi risk väiksem..

mina 13.06.2007 16:20 (17 aastat tagasi)

ja rasedaks jäin alatioma mehest mitte suvalistest..

. 13.06.2007 18:31 (17 aastat tagasi)

Siis polegi ju probleemi

mina 13.06.2007 19:32 (17 aastat tagasi)

pole probleemi? milest+ et kuioma mehest rase aga mees juba ammugi mitmetes uutes peredes kodu mängumas.. ja lapsed ikka minu kasvatada ja elatist ka mees maksta ei taha.. otsib vabandusi : pole raha jne..

Hageja 13.06.2007 20:04 (17 aastat tagasi)

To: sina. Tead ära hakkagi nende inimestega siin sellest arutama,nagunii oled süüdi!Mina olen ka süüdi,et peale 9a kooselu mees oma lapsed..uups..unustas.! Need nokukandjad tunduvad siin lihtsalt ausees olevat,kes ei pea ju muretsema,kuhu pritsivad,sest süüdi on ju need,kellele pritsitakse.Mehed on loodud ju mõnulemiseks,aga naised selleks,et meestele mõnu teha,aga hilisemaid probleeme ise lahendama.Seda tahetakse sulle siin selgeks teha.Olen aru saanud,et pole mõtet vaielda inimestega,kel peas mõistusevaheaeg.

mina 13.06.2007 21:07 (17 aastat tagasi)

nii ta on ! arvan samuti kui Sina Hageja

ootan kriitikat 14.06.2007 01:08 (17 aastat tagasi)

kuidas saate öelda, et rasestumine on täielikult naiste rida?? kahekesi ikka seksitakse nagu?? ja seega peaksid molemad pooled selle eest hoolitsema, mitte ainult naine ei pea muretsema, et ta rasedaks ei jääks! kas naine peab siis laskma muudkui end täis jobistada(vabandust) ja siis jooksma apteeki kalleid sos pille ostma?? voi muudkui aborti tegema?? eiei, nii see nyyd kyll ei käi.. mehed peavad ka ikka motlema. ja alimentide noudmine ei pruugi sugugi olla seotud yheöösuhtega voi soovimatu rasedusega. inimesed voivad otsustada yhiselt, et saavad lapse. kuid hiljem,kui lahku minnakse, siis mehed keelduvad alimente masmast. tean näiteks meest, kes keeldus peale seda last aitamast, kui lapseema vottis uue mehe. se ei ole ju ometi normaalne?? kas naine peab elulopuni meheta jääma kui lapseisa korval ei taha olla? ja laps jääb ju siiski oma isa omaks, niiet tema rida peaks olema ka seda last kasvatada!

mari 14.06.2007 01:35 (17 aastat tagasi)

koik inimesed siin vinguvad et teemad korduvad! ja need jäävadki korduma, kui te ei aita inimesi. muud siin vastuseks ei saagi, kui aint kriitikat ja siis ei jäägi muud yle kui 77 korda kysida yht sama asja.

Vihane 14.06.2007 07:57 (17 aastat tagasi)

Kui mees ei kasuta kondoomi, on naisel õigus seksist keelduda, kui ta ise mõnd rasestumisvastast vahendit ei kasuta ja see ongi see koht, mis paneb naise vastutama rasestumise eest.

otu 14.06.2007 08:11 (17 aastat tagasi)

to: vihane. Kui mees ei kasuta kondoomi ja on teadlik, et ka naisel kaitsevahendit ei ole, siis on ta sama palju teadlik tagajärgedest! Või usuvad mehed ikka veel, et lapsed tulevad kapsalehe alt? Vastutavad ikka mõlemad pooled. Või on meestesugu tõesti üks ajuteta kepp ja mitte enamat.

otu 14.06.2007 08:15 (17 aastat tagasi)

Ja eks sa keeldu seksist, siis oled litakas ja kui ei keeldu , siis kah! Seda vähemalt hr. Vihane tüüpi arvates. Kordan: süüdi on mõlemad pooled kui mees just tõendit ei too, et ta on vastutusvõimetu ega ole teadlik oma tegevuses ja tagajärgedest! Vastata ei ole mõtet, selline tobe teema tuleb lõpetada ja vastata vaid juriidilistele küsimustele ja ilma emotsionaalsete kalletega, olgu küsijal eetiliselt õigus või mitte.

noor üksikema 15.06.2007 07:04 (17 aastat tagasi)

ma ei saa aru mis inimestel viga on... ma arvasin et siia tullakse abi küsima ja nõu andma, mitte üksteist solvama ja sõimama!

www.ee 15.06.2007 22:04 (17 aastat tagasi)

Naistele. Ärge ajage enda jalgu siis laiali.Voodis olete küll suured kaifuutajad,mõtekas oleks siis juba hilisemaid asju kohe mõtelda. Ise ronite ilma kondoomita alla ja nüüd üks vingumine käib, see on ju täielik hale teist.

eee.a 16.06.2007 23:56 (17 aastat tagasi)

mida rohkem loen seda enam olen veendunud et kuigi meestel on kask pead siis on nad kahjuks võimelised kasutama tihti ai nult ühte ja see on tavaliselt alumine. Ja kui aeg vastust anda siis on niivaesed teised - kannavad nad ju keppi ja kotti!