Esitati arve, kuid teenust ma ei küsinud

aga 11.08.2008 14:16 (16 aastat tagasi)

tegi sulle vast hinnapakkumise - kui teenust kasutad siis tasud, kui ei siis ei

triinu 11.08.2008 14:39 (16 aastat tagasi)

ta ei teinud hinnapakkumist, ma mõtlesin, et teeb heast tahtest protseduurid ära, kuna meili teel küsisin ainult nõu.

aa 11.08.2008 15:10 (16 aastat tagasi)

aa siis vabandagi, et ta sai sinust valesti aru, et sa vaid nõu küsisid, ta saab anulleerida ju

xxx 11.08.2008 15:11 (16 aastat tagasi)

teata talle, et tema teenus ei sobi sulle ja järelikult pole ka põhjust raha maksta. Kui ta protestima hakkab, siis palu tal näidata lepingut (ükskõik mida) kus te olete kokku leppinud sellise töö tegemise sellise summa eest. probleem võib olla selles, et ka suulist kokkulepet võib võtta kui lepingu sõlmimist, aga seal on sinu sõna tema sõna vastu.

triinu 11.08.2008 15:17 (16 aastat tagasi)

nojah, aga teenuse on ta juba ära teinud. teenuséks oli siis tolliprotseduurid.

ok 11.08.2008 15:36 (16 aastat tagasi)

mis sest et ära tegi, ta saab ju ka tagsi võtta, tühistada aga võid saata meili, et sa ei soovinud, teenuse tegemist vaid küsisid vaid infot

imestaja 11.08.2008 16:06 (16 aastat tagasi)

Te olete ikka megalahedad. Kas käite hambaarsti juures küsimas, kuidas hambaid parandatakse ja ehitusfirmas küsimas, kuidas korteris remonti tehakse, juristi juures käite küsimas, et kuidas tema asja lahendaks jne jne. Kuidas saab seletada, mismoodi käivad tolliprotseduurid? Inimene, kes sellistes spetsiifilistes küsimustes nõua annab, peab saama tasu ka oma nõuande eest ehk siis maksma pead talle ka sel juhul, kui ta praktiliselt midagi teinud ei oleks, sest see nõuandja on investeerinud oma teadmistesse ja oskustesse, mida küsija pole raatsinud teha. Mille kurjami pärast peate kõike tasuta saama? Antud juhul kehtib võlaõigusseaduse § 28, mille 1. lõike kohaselt majandustegevuses sõlmitud lepingute puhul eeldatakse, et need on tasulised. Ja seda jobujuttu, et kui kirjalikku lepingut pole, on kõik OK, võite mõnes muus kontekstis rääkida. VÕS § 11: Lepingu võib sõlmida suuliselt, kirjalikult või mis tahes muus vormis. Seega antud juhul on tegemist suulise lepinguga ja tuleb maksta. Kui küsija oma tollist läbi veetud kaupa tahab tasuta jagada, siis on see tema probleem. Aga kui ei oska asju ajada ja pabereid täita - mine kursustele, investeeri enda haridusse või maksa sellele inimesele, kes vajalikud teadmised-oskused juba omandanud on!

xxs 11.08.2008 16:46 (16 aastat tagasi)

No ei tea kas see ikka nii lihtne on - Kui ma küsin tänaval teed ja näidatakse - mine vasakule ja siis oot - 100 eeku - siis on see väljapressimine - et rahas polnud juttu ja tema jagas oma teadmisi ? Ma ikkagi teex xxx nõuande järgi.

xxs 11.08.2008 16:47 (16 aastat tagasi)

ja üldiselt jah - paljud firmad - nagu näiteks prillipeod, hambaarstid ja ka ehitusfirmad, saab paljudel juhtudel tasuta nõuandeid.

xxs 11.08.2008 16:48 (16 aastat tagasi)

prillipoed :D

. 11.08.2008 16:53 (16 aastat tagasi)

Imestaja ütleb ju õigesti. Inimesed on tõesti hämmastavad, kui eeldavad, et kõik spetsialistid neile tasuta nõu jagavad. xxs toodud näide tee küsimsue kohta on kohatu. Ei saa ju võrrelda tee küsimust tolliprotseduuride kohta küsimisega. Teemaalgataja võtku aga arve esitajaga ühendust ning selgitagu, et tema tüüpilise inimesena eeldas, et teda tasuta aidatakse. Võibolla tuleb too spetsialist vastu ja jätab oma tasu siis seekord võtmata. Kui aga ei, on teemaalgatajal jällegi valikuvabadus, kas tasub arve ja võtab vähemasti nüüd teadmiseks, et teenused, sh nõustamisteenus, maksab või jätab ta arve lihtsalt tasumata ning jääb lootma selle peale, et teda maksmata arve pärast inkassosse/kohtusse ei anta, või kui seda tehakse, siis saab ta taas loota sellele, et mõni jurist teda heast südamest oma kulu ja kirjadega aitama tuleb.

. 11.08.2008 16:57 (16 aastat tagasi)

xxs - võibolla oled mõelnud sellele, et prillipoes sa ju ostad ka toote (prillid, kontaktläätsed). Olen ise prillipoodide klient, ning kui seal ka tasuta näbemiskontroll või läätsekasutamise/hooldamise konsultatsioon on, siis letil on ka alti silt, et see on tasuta vaid sellest konkreetsest poest prillide või läätseda ostmisel. Ja oleksin väga tänulik, kui xxs viitaks konkreetsele hambaarstikabinetile või ehitusfirmale, kus tõepoolest võib tasuta nõuandeid saada - st ilma, et kaasneks mõne tasulise toote või teenuse ostmist.

Täpselt sama juhus! 11.08.2008 17:27 (16 aastat tagasi)

Olen raamatupidaja ja mõned nädalad tagasi vahendas hea tuttav mulle "kliendi". Leidsin puhkuse ajast aega ja sain siis selle ärimehega kokku. Mees teatas pikema sissejuhatuseta, et tema ei jaksa enam raamatupidajale palka maksta ja näidaku mina tema tütrele ära, kuidas raamatupidamine käib ja siis too hakkab tegema. Ma ei uskunud oma kõrvu. Olen õppinud 5 aastat ülikoolis ja nüüd käin igas kuus korra vähemalt koolitusel (a la 2000-5000 krooni). Loen, täiendan end, hoian seadusemuudatustega kursis. Ja uskuge mind - ei raamatupidamine tervikuna ega tollideklaratsioon ei ole mingi kudumissilmus, et näitan ette ja vot! nii käibki. Eeldus on ikka, et me saame asja või teenuse raha eest ja kui meil ei ole võimalik selle eest maksta, siis otsimegi inimese, kes tasuta oleks nõustama valmis, mitte ei hakka tagantjärgi ihnama.

h 11.08.2008 17:58 (16 aastat tagasi)

tavaliselt tehakse ka tellimiskiri, et soovin seda ja toda jne. ja tasutakse vastavalt hinnakirjale või siis kokkuleppele. Ja lepitakse kokku ka hinnas. Sa eksisid sellega, et ei küsinud, kui palju maksab. Siit vast tulekski vaidlus, et mille järgi sa tasud, kui tellimust ei esitanud, vaid küsisid nõu. Kuna sa aga saatsid paberid, siis tema võttis seda kui tellimustööd. Ja sellele järgnes ka arve. Seda ma ei usu, et firmal pole hinnakirja. Ja mõtle ise, kui teed mingit tööd, siis tahad ka ise tasu saada. Kui just eelnevalt teisiti kokku ei lepita. Kui sul pole eriti raha, siis räägi tuttavaga ja palu summa vähendamist põhjendusega, et algul polnud hinnast üldse juttu.

xxs 11.08.2008 18:01 (16 aastat tagasi)

No ikkagi - praktlise inimesena ma leian, et ikkagi raha küsides peab olema mingi kokkulepe. Samamoodi võib sama asja puhul öelda, et ok - tegi mulle tollidek. ja leppisime kokku 10 krooniga. Samas esitatakse arve 10 000 krooni suuruses. Et mis siis sellisel juhul on ? Ka et las olla, et maksan ära ? Et võidki kirjutada paberile mis tahes summad ? No ei ole ju. Ikkagi peab olema loetavas, kasvõi vigases keeles, et mina tahtsin seda ja see maksab 5 õuna. Et ka oleks võimalik näha, et kes mida ütles ja milles kokku leppis.

xxs 11.08.2008 18:03 (16 aastat tagasi)

Ja see " VÕS § 11: Lepingu võib sõlmida suuliselt, kirjalikult või mis tahes muus vormis. ", on ikka väga elukauge punkt minu arust. Et mille järgi peaks näiteks kohus juhinduma ? Kas selle järgi - kes kellele esimesena helistas või siis kellel on suurem mobiili arve, et jõuda järeldusele, et kokkuleppet rahaliseks teenuseks ei olnud ?

xxs 11.08.2008 18:07 (16 aastat tagasi)

Sry, et nii ühte jutti - aga lambist situatsioon - et küsin naabrilt, et kas sa aia tegemisest tead midagi - et näe vana kukkus tuulega ümber? Ta ütleb, et tean küll. Naabrinaine kuulab kõrvad kikkis. Lähed tööle ja õhtul tuled koju, uus aed püsti, kullast kuplitega :). Ja uksevahel arve - maksa ära 100K - sinu armas naaber. Et siis sellisel juhul, kui ma keeldun arvet maksmast ja lähen kohtusse naabrimehe vastu ja ta kutsub tunnistajaks kikkis kõrvadega naabritädi, kes siis ütleb, et "ja ta küsis küll, et kas sa tead kuidas aeda pannakse". Et sellest siis piisaks, et ma oleks 100K sees kellegile ? No andke andeks ...

Hmmmmmm 11.08.2008 18:21 (16 aastat tagasi)

Sinu suhtlemine naabriga ei ole majandustegevus. Tollis kauba deklareerimine on küll. Ja juhindutakse vaidluse korral keskmistest hindadest: kui sellise deklaratsiooni eest tavaliselt makstakse 5 õuna, mõistab kohus välja 5 õuna, kui 10 krooni, siis 10 krooni ja kui tavaliselt maksab selline teenus 10000, siis saabki teenuse osutaja nõuda seda summat. Deklaratsiooni täitja peab ainult olema suuteline tõendama, et ta selle deklaratsiooni täitis tellijale. VÕS § 28 lõige 2: Kui hinda ei ole määratud ega hinna määramise viisi ette nähtud /.../ tuleb maksta lepingu sõlmimise ajal lepingu täitmise kohas seda liiki lepinguliste kohustuste täitmise eest tavaliselt tasutav hind, selle puudumisel aga vastavalt asjaoludele mõistlik hind. Ja loomulikult: kui ei olnud kokku lepitud, et nõuanne ja/või teenus on tasuta, siis tuleb loomulikult maksta. Tahad leiba, lähed poodi - maksad. Kui raha ei ole, pead ju küsima, et tahad tasuta! Aga mitte nii, et eeldame, et poes on kõik tasuta ja müüja peab mulle selgitama puust ja punaselt, et ta kauba eest raha ka tahab saada. Siin pole ju mingit vahet, kas tegu on kauba või teenusega.

xxx 11.08.2008 19:42 (16 aastat tagasi)

kuulge sõbrad, siin lähete küll liiale. Esmakirjutaja jutust võib aru saada, et tema sooritas INFOPÄRINGU. Selle asemel et infot anda millegi kohta, tegi teenuse osutaja OMAALGATUSLIKULT tasulise teenuse. Kusjuures ei informeerinud inimest, et 1) ta kavatseb seda teha, 2) mida see talle maksma läheb, 3) kas inimene on nõus seda maksma. SELGE? Mina keedluks maksmast ja selgitaks oma psotsiooni teenuse pakkujale. muidugi pärast seda pole ta enam tema sõber ka, aga teenuse pakkuja on käitunud ise rumalalt. Näide: Küsin ehitusmeistrilt, "kuidas alustada maja ehitamist"? Selle asemel et need 3 punkti järgida - ta ehitab maja valmis ja nõuab selle eest raha. Saate aru nüüd puupead?

XXL 11.08.2008 19:49 (16 aastat tagasi)

Põmmpea oled ise, xxx. Tolliprotseduur ei ole selline asi lihtsalt, mida saaks seletada mõne lausega. Nii ei ole võimalik küsida! Ja kui nii küsib keegi, siis järelikult on küsijal vaja KAS 1)minna vastavatele kursustele ja õppida asi ära VÕI 2) tarbida vastavat teenust! Seda ei ole võimalik seletada mingi lühikonsultatsiooni korras, tolad!

triinu 11.08.2008 20:38 (16 aastat tagasi)

Kullakesed, ma ju mainisin, et tegu oli tuttava-tuttavaga, kes siis vestluse käigus oli maininud, et ta võib nõuga aidata. Saatsime siis kirja, et kuidas tolliprotseduurid käivad ja too hakkas neid ära tegema seejuures selgitamata üldse, mida ta teeb. Selles suhtes peaks ju xxx-l õigus olema. See, kas sellele küsimusele saab/ei saa vastata, on ju vastaja pädevuses otsustada.

triinu 11.08.2008 20:43 (16 aastat tagasi)

Muidugi, jah, me hakkasime asja käigus aru saama, et ta on asja enda kätte võtnud, kuid me olime korduvalt kohtunud ja kirjutanud ja ta polnud selgitanud selle tasust midagi.

XXL 11.08.2008 21:18 (16 aastat tagasi)

õigus jah, ma olen ju tuntud lollpea, andke mulle andeks...

. 11.08.2008 21:54 (16 aastat tagasi)

Triinukene, kui tahad midagi reaalselt saavutada, siis räägi kõike seda tollele arve esitajale. Räägi, et sina said aru, et ta sind tasuta aitab, räägigi, et sina ei eeldanudki, et ta reaalselt midagi tegema hakkab jne jne. Ainult nii saad ju midagi saavutada. Kas siis seda, et ta oma raha nõudest üldse loobub, või siis vähemalt summat alandab. Siin foorumis kaeblemisest ei muutu ju midagi. Meie siin foorumis ei saa ju sulle esitatud arvet olematuks teha. Või loodad sa, et me heast südamest maksame selle sinu eest ära, kuivõrd sa oled tasuta asjadega harjunud? Ok, siinkohal olen tõesti sarkastiline. Sulle on vastanud juriidiliste teadmistega isikud, kes on sulle selgitanud, et ükski spetsialist ei ole kohustatud sulle tasuta teenust osutama, sulle viidati ka seadusesätetele, mis seda sätestab. Sulle on ka kaasatundud isikud, kes leiavad, et Triinuke peab tasuta kõike saama.

query 11.08.2008 22:04 (16 aastat tagasi)

Lisaksin veel juurde, et tegelen samuti aegajalt tolliprotseduuridega ja võin kinnitada, et seda asjaga mitte kursis olevale inimesele ühe-kahe sõnaga selgeks küll ei tee. Isegi olen aegajalt hädas ja pean maksuametist nõu küsima. Teemaalgataja võiks ka mainida, kui suurest summast siis jutt käib? Oleme ka mõnikord lasknud tolliprotseduuridega tegelevatel firmadel dokumente vormistada, ning võin väita, et summad on paarisaja krooni ringis. Suuremaid pole veel juhtunud nägema.

heili 12.08.2008 22:08 (16 aastat tagasi)

tehing ju tehti ära ja see eeldab tasumist, milles küsimus? Tasuta ei saa ju midagi! Oma viga, et andsid asja käiku enne kokku leppimata. Nüüd maksa!